Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ОБ ЭТОМ ФОРУМЕ

Дорогие гости, регистрируйтесь и участвуйте в форуме. Этот раздел полностью посвящен семье, взаимоотношениям жен/мужей/детей/родственников. Вы можете задать здесь интересующие Вас вопросы, поделиться опытом.
А если Вы хотите найти другие интересные рубрики на этом форуме, начните поиск с ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЫ.
Так же обратите внимание на интересные темы и рубрики Красота и Здоровье , Любовь и секс , Семья , Ждем ребенка , Кухня , Спорт , Культура , Туризм и отдых , Автомобили , Hi-tech , In Italiano , Юмор

> Итальянская школа, allievi e professori italiani
Итальянка
сообщение 18.2.2007, 16:14
Сообщение #1


Мастер Italy Club
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 950
Регистрация: 3.1.2007
Из: Кишинев - Рим
Пользователь №: 11



Вчера посмотрела отрывки некоторых программ посвященных тому что творится в итальянской школе, ученик который снимает штаны перед учительницей, учительница которая не реагирует когда три ее ученика трогают ее достаточно откровенное бикини, учитель который закрывает ученика в шкафу, а потом ударяет его, упоминание об учительнице которую поймали во время достоточно откровенных отношений с 5 (!) учениками....
Я была просто шокирована... У нас достаточно либеральная система образования, но барьер между учеником и учителем существует, максимум что мы могли себе позволить, это "построить глазки" молодому учителю, но ТАКОГО в наших школах я и представить себе не могу!
Поговорила со своими итальянскими друзьями и состояние шока стало еще большим, политики пришли к гениальному решению проблемы: они хотят запретить мобильники в школах, мол дети видят все это в интернете и хотят так же стать "героями" и поэтому все это вытворяют. thumbdown.gif
Мне кажется что проблема намного глубже, дело не в мобильнике, дело в отсутствии элементарного воспитания, понятии того что можно, что нельзя и что будет если эту грань переступить.
Не это ли плоды демократии, когда ребенок с детства усвоил что родители не в силах ничего сделать, так как у него есть права, или же излишней избалованости, когда ребенку позволено все?
Или я утрирую и это в порядке вещей?
Как вы думаете?
unsure.gif


--------------------
"Lentamente muore chi abbandona un progetto prima di iniziarlo, chi non fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli chiedono qualcosa che conosce." Pablo Neruda
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 14)
Masha
сообщение 19.2.2007, 11:13
Сообщение #2


мечтательница
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 570
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 56



Мдааа, это все происходит от глубочайшей невоспитанности. В Италии детям позволено все, семьи их балуют с пеленок, отсюда идет эта вседозволенность и баспардонность.
Вообще в Италии мамочки очень всепрощающе относятся к своим чадам. Особенно к мальчикам. И то, что они до 30 лет так и остаются маменькиными сынками - это тоже свидетельство отсутствия осознания своей самостоятельности и ответственности, "зачем думать о чем-то, ведь мама же все за меня сделает"


--------------------
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamin@
сообщение 20.2.2007, 15:52
Сообщение #3


Активный участник Italy Club
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 19.2.2007
Из: Lucca
Пользователь №: 104



Я тоже заметила, что дети здесь распущенные! Сижу каждый день на детской площадке, такое наблюдаю - какие истерики устраивают, мам по лицу бьют, орут, требуют. Никакого уважения к взрослым. Я так понимаю, итальянцы проповедуют принцип невмешательства в процесс - ребенку для нормального развития нельзя ничего запрещать. Ну и куда это приводит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рина
сообщение 20.2.2007, 16:11
Сообщение #4


унипуни
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 146
Регистрация: 14.1.2007
Пользователь №: 28



Цитата(mamin@ @ 20.2.2007, 15:52) *

Я тоже заметила, что дети здесь распущенные! Сижу каждый день на детской площадке, такое наблюдаю - какие истерики устраивают, мам по лицу бьют, орут, требуют. Никакого уважения к взрослым. Я так понимаю, итальянцы проповедуют принцип невмешательства в процесс - ребенку для нормального развития нельзя ничего запрещать. Ну и куда это приводит?

обалдеть blink.gif , я знала, что в Италии культ детей, но не думала, что все так запущено wacko.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha
сообщение 20.2.2007, 16:29
Сообщение #5


мечтательница
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 570
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 56



Рина! Я вообще была в шоке от того, насколько они сходят с ума от детей! Как много, точнее они им просто все позволяют и во всем, дети объедаются чипсами и сладостями, имеют все возможные игрушки... Мне вот тоже бесконечно таскали подарки, а бабушка и дедушка вообще постоянно покупали кучу ненужных вещей, нужен был крем, они покупали 5 видов, нужна бутылочка - 5 видов и т.д. до беспредела.
Кстати, mamin@, у меня тоже, когда я там жила, не особо много подруг было, потом стала выходить на прогулку с ребенком и подруги (если можно так сказать) появились, те же мамочки, с одной мы совсем сдружились.


--------------------
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamin@
сообщение 20.2.2007, 16:38
Сообщение #6


Активный участник Italy Club
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 19.2.2007
Из: Lucca
Пользователь №: 104



Цитата(Masha @ 20.2.2007, 14:29) *


Кстати, mamin@, у меня тоже, когда я там жила, не особо много подруг было, потом стала выходить на прогулку с ребенком и подруги (если можно так сказать) появились, те же мамочки, с одной мы совсем сдружились.

Что я старательно и делаю каждый день, а бывает и 2 раза в день. Здороваемся с некоторыми и все. И я не знаю, о чем мне с ними разговаривать... О детях, ну а дальше? sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha
сообщение 20.2.2007, 16:46
Сообщение #7


мечтательница
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 570
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 56



Цитата(mamin@ @ 20.2.2007, 16:38) *

Что я старательно и делаю каждый день, а бывает и 2 раза в день. Здороваемся с некоторыми и все. И я не знаю, о чем мне с ними разговаривать... О детях, ну а дальше? sad.gif

Я даже не знаю, поспрашивай может куда они ходят на фитнесс, например, типа тебе это интересно тоже, или куда они собираются летом отдыхать, обсуди каую-нибудь интересную статью из и-нета типа "ой, я такое прочитала!", если человек открытый он сразу пойдет на контакт, а если нет, ну и нафиг такие знакомые нужны....

Кроме детей мы разговаривали с моей подругой о жизни в России и Италии, о всякой другой ерунде, там, где жила я, люди были очень дружелюбные и им было пофигу откуда я. А когда мы жили пару месяцев в крупном городе, на меня посматривали с опаской, типа "эти понаехали тут из бедной деревни под названием Россия-Румыния-Украина-Белоруссия, и наших мужчин воруют".


--------------------
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Итальянка
сообщение 20.2.2007, 18:04
Сообщение #8


Мастер Italy Club
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 950
Регистрация: 3.1.2007
Из: Кишинев - Рим
Пользователь №: 11



Люди, а вот если мама (например из бывшего СССР, но живущая в Италии) не хочет так баловать ребенка чтоб он потом до 30 лет сидел у нее на шее, возможно ли это? blink.gif
Не будет ли ребенок страдать от того что у кого-то 5 видов крема (5 игрушек, 5 мобильников, еще чего-нибудь), а у него всего 1? Ведь главное не переборщить, хоть мама иногда и понимает что не надо бы ребенку всего этого и в таких количествах.
Помню актриса русская (не помню кто именно) говорила что хотела воспитать своего ребенка на советских добрых мультиках, но когда ее ребенок единственным в классе не знал кто такой супермэн, ей пришлось отказаться от своих планов и признать американское влияние.
Так что, если женщина живет в Италии ей нужно просто наблюдать за тем как ее ребенок превращается в еще одного избалованного оболтуса и списывать все на "влияние общества"? sad.gif


--------------------
"Lentamente muore chi abbandona un progetto prima di iniziarlo, chi non fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli chiedono qualcosa che conosce." Pablo Neruda
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha
сообщение 20.2.2007, 18:27
Сообщение #9


мечтательница
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 570
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 56



Это сложный вопрос, когда все вокруг балуют и сюсюкают, мама может оказаться "злой" по сравнению с ними. Мне кажется надо делать так, как считаешь нужным, если кажется что родня перегибает, так и заявить, чтоб не повадно им было. Ребенок, у которого есть все, но без излишеств (это уж мы сами себе определяем про излишества) не будет комплексовать по поводу 5 видов игрушек у других. Надо дать ему понять, что мы не бросимся исполнять все его желания, лишь бы не плакал.. чтобы знал, что у него все будет в разумных пределах и по взаимной договоренности.

И мультики можно советские показывать, вперемешку с современными. Так сказать развивать надо всесторонне, адаптируя ребенка к тому обществу где он живет, но не забывая о своей "национальной" культуре.


--------------------
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Orizaba
сообщение 24.2.2007, 10:50
Сообщение #10


Участник Italy Club
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 25.1.2007
Пользователь №: 52



Девочки... я поражена тем, что узнала об итальянских детях... У меня было слишком мало времени, чтобы воочию увидеть все, когда была в Италии blink.gif Надя, ты говорила про демократию... У нас она тоже есть, но не думаю, чтобы наши дети уж настолько переступали черту дозволенного. И у нас, все-таки, существует понятие "уважение к старшим". Может, действует тот факт, что зачастую в России, в то время как родители занимаются карьерой, детей, по большей части, воспитывают бабушки и дедушки со своей "старой закалкой", прививая им те самые качества, без которых немыслима жизнь в человеческом обществе?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mamin@
сообщение 24.2.2007, 11:36
Сообщение #11


Активный участник Italy Club
Group Icon

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 19.2.2007
Из: Lucca
Пользователь №: 104



Мне кажется, что просто в России по-другому относятся к воспитанию. Между взрослыми и детьми должна быть черта, через которую ребенок не должен переступать. И эту черту устанавливают родители. В Италии же ее нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Итальянка
сообщение 24.2.2007, 14:22
Сообщение #12


Мастер Italy Club
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 950
Регистрация: 3.1.2007
Из: Кишинев - Рим
Пользователь №: 11



Цитата
Между взрослыми и детьми должна быть черта, через которую ребенок не должен переступать. И эту черту устанавливают родители. В Италии же ее нет.

Ага, согласна, поищите на ютуб этот ролик со штанами и с парнями что бикини учительницы лапают...
Вообще согласна насчет грани, опять же для меня дико что я должна буду к своей будущей свекрови (60 лет женщине) обращаться на "ты"... у нас это просто не принято учитывая такую разницу в возрасте!


--------------------
"Lentamente muore chi abbandona un progetto prima di iniziarlo, chi non fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli chiedono qualcosa che conosce." Pablo Neruda
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha
сообщение 27.2.2007, 14:48
Сообщение #13


мечтательница
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 570
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 56



А мне наоборот нравится неформальное обращение на "ты" к свекрови, это расслабляет и не напрягает.

Пару дней назад наблюдала детский беспредел в поезде, мамаши уселись лялякать, а детки скакали по всему вагону, орали, после 20 минут у меня заболела голова. Прозвучала пара скромных замечаний и все, бешенство продолжилось.

Но, мне кажется, у нас тоже есть такая тенденция ко вседозволенности у детей, сейчас очень многие относятся неуважительно к старшим, и ни во что не ставят родителей, пропуская замечания.


--------------------
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Итальянка
сообщение 27.2.2007, 20:24
Сообщение #14


Мастер Italy Club
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 950
Регистрация: 3.1.2007
Из: Кишинев - Рим
Пользователь №: 11



Цитата
Пару дней назад наблюдала детский беспредел в поезде, мамаши уселись лялякать, а детки скакали по всему вагону, орали, после 20 минут у меня заболела голова. Прозвучала пара скромных замечаний и все, бешенство продолжилось.


Ой, как узнаю наших мамаш... не дай Бог у нас такое же будет. Стою недавно в автобусе, мамаша с ребенком сидят, он у нее на руках, вовсю вытирает ноги об мои джинсы, мамаше хоть бы что...
Моя мама бы уже давно отрегировала... мда, это "европейская интеграция" с детства. smile.gif


--------------------
"Lentamente muore chi abbandona un progetto prima di iniziarlo, chi non fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli chiedono qualcosa che conosce." Pablo Neruda
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Masha
сообщение 28.2.2007, 10:36
Сообщение #15


мечтательница
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 570
Регистрация: 29.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 56



Вот, вот... каждый день приходится с этим бороться. Вчера мой сыночек решил показать себя, что-то ему не понравилось и устроил истерику. Ну кто-то может бросился бы успокаивать, кто-то наоборот ругать, я же просто спокойно сказала что-то вроде, "Ярослав, что случилось?" - ноль реакции - "ааа, ну наверное ты просто хочешь поваляться на полу и поплакать, ну тогда ладно, когда закончишь подходи" Через минуту он успокоился, подошел и тихонько сказал "мама, налей пожалуйста чаю" ух, подумала я, маленькая победа!
Все-таки надо детям дать понять, что мы, взрослые, не их командиры, а просто такие же как они и у нас тоже есть свои желания и дела, возможно, так лечится будущий детский эгоизм.


--------------------
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 7:11