Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Италия. Italy Club - твой Клуб Италии _ Любовь и секс _ Пережить расставание.

Автор: Luciana 23.9.2009, 13:58

Для кого-то вчера был обычный вторник,а для меня был второй вторник в статусе одинокой девушки. Вчера ровно 2 недели как мы расстались с любимым МЧ. Расстались. Первые дни не то что написать,мысленно произнести не могла это слово. То ли боялась,то ли... не знаю даже что. А ведь 29 октября мы собирались отмечать не только мой 26 ДР,но и 3 годовщину знакомства. Двумя неделями позже -ДР нашей пары. Я ломала голову какой сюрприз ему устроить. Жизнь решила мою "проблемку". Хотя нет... не люблю я взваливать ответственность на судьбу,она всегда оставляет право выбора за нами. Я свой выбор сделала. Да,инициатором была Я. Но от этого легче не становится. Напротив,ещё больнее своими же руками рушить то,что создавалось и укреплялось не один год. Рушить то,за что так отчаянно боролась последние 1,5 года. Написала и поняла,что половину совместно проведённого времени провела в борьбе за наши чувства. Но в тот,как я называю,"чёрный" вторник,решила поставить точку. Хватит,баста!!! Он в очередной раз не сдержал обещание. В очередной раз мои интересы были ущемлены в пользу предков. В очередной раз я услышала,что я "самый близкий и родной человечек,поэтому должна понимать и ещё немного потерпеть,после свадьбы всё изменится". Да,да,вы не ослышались,мы планировали свадьбу в этом году. Меня просто БЕСИТ его моральная зависимость от родителей. boxing.gif Всё,что вы,девчёнки,писали о ваших итальянцах и их мамочках мне знакомо. Но ваших можно хоть как-то оправдать совместным проживанием чада с родителями. А мой-то уже 6(!)год не просто отдельно,а в другом(!) городе живёт. А всё туда же! "Родители мне плохого не пожелают." А я желаю?!
Дело было так.
Его звонок мне.
-Привет!(радостно)
-Привет!(не менее радостно)
Рассказывает,что появилась возможность продвижения по службе,кототую мы давно искали и ждали. Для этого надо ехать на месячные курсы повышения квалификации. Я безумно рада. Новая должность - это карьерный рост,солидная прибавка к з/п,загранкомандировки,а главное - возможность получить жильё уже в конце этого года. Такой шанс упускать нельзя! Естественно,безоблачное будущее требует неких капиталовложений -в виде расходов на пребывание в чужом городе. Уупс,непредвиденные расходы. Мы планировали обновить мне телефон. Мысленно я уже перенесла встречу с новым мобильником на ДР. Тут до меня долетает фраза "Папе надо денег отправить". И я взорвалась. В ооочень резкой форме,но всё же подбирая слова(без нелестных эпитетов-хотя,на языке их крутилось немало,и видит Бог,каких усилий мне стоило их не употребить)я высказала всё,что думаю о его родителях,их отношении ко мне и его ненормальной зависимости от их "авторитетного" мнения. Признаю,воозможно неправа. Не надо было его родителей трогать. НО КАК ИНАЧЕ? В ответ на мою гневную тираду услышала приведённые выше слова о "самом близком и родном,и всё изменится". Допускаю мысль,что он искренне верит в это,но я-то знаю - ни фига ничего не изменится. lac.gif Не изменится пока он твёрдо не обозначит свою позицию и своё видение СВОЕГО же будущего обожаемым родителям.
Финал разговора. Я сказала(и до этого 1000 раз говорила wallbash.gif ),что ТАКОЕ положение вещей меня не устраивает,что я устала быть на вторых ролях и "понимающей".
Он:"Если не устраивает,то..."(выразительное молчание,которое я расцениваю как "твои проблемы,меня всё устраивает")
Я :"НЕ УСТРАИВАЕТ! ТОЧКА! ARRIVEDERCI!"(у него мой разговорник остался-перевёл наверно)
Минуло 2 недели.Очень тяжело.Рука так и тянется набрать его номер,что бы просто услышать голос. На улице ищу взглядом,и ничего не могу с собой поделать(мы живём недалеко друг от друга). Вчера набираю сестрёнке и чувствую что-то не так. Хорошо вовремя спохватилась! Пальцы сами жмут на циферки его номера.
Кто пережил подобное,поделитесь, пожалуйста,опытом. И ещё хотелось бы услышать ваше мнение по поводу моей ситуации. Со стороны обычно виднее. Особое обращение к немногочисленным,на сегодняшний день,мужчинам нашего форума. Хотелось бы и с мужской точкой зрения на сей счёт ознакомиться.

Автор: Matilda 23.9.2009, 16:51

Цитата(Luciana @ 23.9.2009, 13:58) *

Рушить то,за что так отчаянно боролась последние 1,5 года. Написала и поняла,что половину совместно проведённого времени провела в борьбе за наши чувства.


Не надо бороться за чувства и отношения, ими надо наслаждаться. Но иногда люди слишком долго поддерживают неудачные отношения. Если это ваш случай, просто констатируйте это. Не стоит разбираться, кто виноват, вы оба виноваты. Обвинение ничего не решит. Будьте откровенны друг с другом. Расскажите открыто о том, что вы чувствуете, и выслушайте, что скажет ваш партнер. Найдите поддержку у третьей стороны. Попробуйте пожить отдельно. Расстояние охлаждает пыл и помогает забыть обиды. Поработайте над своими отношениями отдельно, вместе и с участием третьего лица. И потом, если ситуация не улучшится, если вы не можете быть счастливы вместе, расстаньтесь.
Никто не выигрывает от плохих взаимоотношений. Никто.

Очень важно сознательно настроиться на удовольствие, потому что многие из нас твердо верят в то, что отношения должны выстраиваться с усилием, болью и трудностями.
Гэй Хендрикс




Самые лучшие браки и взаимоотношения вообще постоянно возобновляются. Они не фокусируются на будущем. Они не застревают в прошлом. Наоборот, они фокусируются на настоящем моменте. Находясь в таких взаимоотношениях, люди все свои усилия прилагают к тому, чтобы наслаждаться каждым мгновением.

Автор: Katja 23.9.2009, 20:40



Человека, тем более взрослого, переделать нельзя. Нужно либо принять его каким он есть, либо не принимать. Саида, если ты готова мириться со всеми его недостатками и укладами, то отношения стоит продолжать, если же нет, то результат будет такой, какой есть на сегодняшний день.
Теперь про себя... Я пережила подобное, сама инициировала расставание, хотя очень любила. Я не смогла принять то положение дел, которое было. Сейчас я точно знаю, что тогда, приняла правильное решение, так было лучше и для него, и для меня.
Но не нужно забывать о том, что каждая ситуация индивидуальна.
В любом случае принимать решение тебе yes.gif
Желаю сделать шаг в нужном направлении!!!

Автор: Capone 23.9.2009, 22:50

Опять упирается все в материальную сторону... sad.gif(

Мобильник - как повод для ссоры, это просто смешно! А для Вашего м.ч. - грустно. По поводу помощи отцу - тут я выскажу свое мнение, как бы я взглянул на ситуацию, если бы был на месте этого м.ч.

Несмотря на обозначенную дату свадьбы, вы не женаты, у каждого из вас свои доходы, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - право ими распоряжаться по своему усмотрению. В данных обстоятельствах единственный вопрос, который должен был волновать м.ч. - не повлияет ли это на свадьбу (например, перенос на значительный срок, на год-полгода). В остальном - он волен тратить деньги так, как считает нужным. Вы пока не семья.

Прекрасно понимаю, почему его так обидел этот разговор. Помощь родителям - это долг каждого нормального человека. На мой взгляд, первейшая задача девушки - установить нормальные (если уж не теплые) отношения с родителями. Конфликты с родителями, как прямые, так и обострения на эту тему в ваших приватных беседах, не приведут ни к чему хорошему. Не для родителей - для ВАС. Их он знает 20 лет, вас - три года. Негатив в сторону родителей к вам вернется в любом случае. Так что лучше не капать на мозг в этом направлении вообще.

Вобщем, я целиком на стороне м.ч. (кто бы сомневался smile.gif) ). Его не в чем обвинить в этой ситуации, он старался в меру своих сил сделать многое, чтобы вы были вместе, но получил взамен непонимание...
Его фраза "Если не устраивает,то..." - выплеснутая справедливая обида.

В разлуке надо бережнее относиться к чувствам, и держать себя в руках. Это не просто, но если человек дорог - не надо нагнетать напряженность. Если бы он был рядом, эта ссора закончилась бы через два дня. Сейчас - кто знает.

Тем не менее - удачи!

Автор: Luciana 24.9.2009, 7:15

[quote name='Capone' date='24.9.2009, 1:50' post='18998']
Опять упирается все в материальную сторону... sad.gif(

Мобильник - как повод для ссоры, это просто смешно! А для Вашего м.ч. - грустно.
[/quote]


Несмотря на обозначенную дату свадьбы, вы не женаты, у каждого из вас свои доходы, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - право ими распоряжаться по своему усмотрению. В данных обстоятельствах единственный вопрос, который должен был волновать м.ч. - не повлияет ли это на свадьбу (например, перенос на значительный срок, на год-полгода). В остальном - он волен тратить деньги так, как считает нужным. Вы пока не семья.

Помощь родителям - это долг каждого нормального человека. На мой взгляд, первейшая задача девушки - установить нормальные (если уж не теплые) отношения с родителями.

Его не в чем обвинить в этой ситуации, он старался в меру своих сил сделать многое, чтобы вы были вместе, но получил взамен непонимание...
Его фраза "Если не устраивает,то..." - выплеснутая справедливая обида.
[/quote]

Автор: Katja 24.9.2009, 8:33

Цитата(Capone @ 23.9.2009, 23:50) *

Прекрасно понимаю, почему его так обидел этот разговор. Помощь родителям - это долг каждого нормального человека.


Да, но как быть, если родители злоупотребляют этим???
Одна моя знакомая, зарабатывая неплохие деньги, во многом себе отказывает, потому что значительную часть своего заработка тратит именно на помощь родителям. Они не старые (по 50 лет.), оба работают+ папа - военный пенсионер, так почему они ведут себя как беспомощные.

Автор: Luciana 24.9.2009, 12:56

Майя,я так поняла,ты советуешь разговор по душам. Я хочу поговорить,но боюсь.Боюсь опять кинуться в этот омут с головой,увидеть и услышать то,что мне хочется,а не то,что есть на самом деле(любовь, как правило,атрофирует все органы,кроме сердца).И что бы не пороть горячку решила на недельку в горы съездить. Успокоиться,всё взвесить.Катюш,ты права,надо сначала в себе разобраться.Определиться с чем я готова мириться,а с чем нет- что бы разговор с ним был конструктивным,по делу(без упрёков типа "а я... а ты...").Единственная проблема в том,что он не любитель разбора полётов. Если я виновата в ссоре,всегда позвоню первая,извинюсь и объясню своё "неадекватное" поведение.Если вину за собой чувствует он,как остынет сразу звонит,приносит извинения. Если я пытаюсь выяснить чем была вызвана такая реакция,ответ один:"Ну зачем об этом говорить,помирились же!"
Разница мужской и женской позиции думаю очевидна.Девчёнки поняли,что я вскипела не потому что осталась без нового мобильника(ах!ах!какое горе!),а потому что в очередной раз оказалась задвинутой на задний план.Мой телефон меня вполне устраивает,но он сам обещал ещё 4 месяца назад.Сначала были водительские права,и я сама предложила отложить покупку,потом папа,третий месяц папа,и снова папа. Причём, обещания родственникам(своим и моим) и друзьям он выполняет сразу,а как дело доходит до меня,так "ты должна меня понять".
"Вы пока не семья". Люди живут вместе,ведут совместное хозяйство,но "извини,дорогая,трачу деньги как хочу,ты мне пока ещё никто".А мы-то девушки, наивные, полагаем,что раз свадьба не за горами или живём вместе,считаться с мнением друг друга это норма.Большинство женщин,начиная совместную жизнь с мужчиной,уже считают себя семьёй,вне зависимости от наличия штампа в паспорте.Вот уж не догадывалась,что этот пресловутый штампик усиливает в мужчинах чувство ответственности. lac.gif
Налаживание отношений с потенциальными родственниками. Я к ним очень хорошо относилась,даже называла его родительницу мамой(она сама предложила). Первый звоночек был когда мы приехали к ним в гости(МЧ настоял,да и мама его). Как оказалось,они всем соседям сказали,что я дочка его начальника,которая очень хотела увидеть их исторический город. Вот как она позже аргументировала эту ложь моей маме:"Если бы мы сказали,что она его девушка,то все бы решили,что он женился в Ташкенте,и никто бы нам потом не дал дочь в невестки".Нормально? Я и это проглотила,хотя было очень обидно.К каждому его приезду домой,они подыскивают ему потенциальных невест,зная,что мы вместе. Зачем улыбаться мне в глаза,спрашивать сколько людей на свадьбе будет с моей стороны,передавать мне приветы в телефонных разговорах?Зачем,если они уже решили,что я ему не пара? Как сказала мне его мама при последней встрече:"У папы на него другие планы."
Я не против помощи родителям,но в разумных пределах,не в ущерб своему настоящему и будущему.

Цитата(Katja @ 24.9.2009, 11:33) *

Да, но как быть, если родители злоупотребляют этим???
Одна моя знакомая, зарабатывая неплохие деньги, во многом себе отказывает, потому что значительную часть своего заработка тратит именно на помощь родителям. Они не старые (по 50 лет.), оба работают+ папа - военный пенсионер, так почему они ведут себя как беспомощные.


У него оба родителя пенсионеры,папа тоже бывший военный. И в пределах их небольшого городка это вполне приличные деньги. С таким доходом они и в столице бы безбедно существовали.
Сорри 450.gif ,я что-то напортачила с сообщением.Комп завис,пока в чувство его приводила,опоздала с редактированием.

Автор: Katja 24.9.2009, 14:30

Цитата(Luciana @ 24.9.2009, 13:56) *


"Вы пока не семья". Люди живут вместе,ведут совместное хозяйство,но "извини,дорогая,трачу деньги как хочу,ты мне пока ещё никто".А мы-то девушки, наивные, полагаем,что раз свадьба не за горами или живём вместе,считаться с мнением друг друга это норма.Большинство женщин,начиная совместную жизнь с мужчиной,уже считают себя семьёй,вне зависимости от наличия штампа в паспорте.Вот уж не догадывалась,что этот пресловутый штампик усиливает в мужчинах чувство ответственности. lac.gif


ВОТ!!! Я об этом уже на форуме писала.
Видимо штамп усиливает чувство ответственности, но не всегда.
А точно то, что мужчины в гражданском браке чувствуют себя холостяками, а женщины, уже замужними.
Если люди живут вместе, ведут домашнее хозяйство, женщина готовит и стирает не только на себя, почему же вопрос расходов должен решаться единолично?
Саида, не вздумай называть свекровь мамой, мать у тебя одна! И это лицемерное хорошее отношение к тебе при плохой игре, совершенно не нужно lac.gif (Меня взбесило то, что ему невест подыскивают)
Стоит ли в таком случае бороться???
Вариант один, вычеркнуть его родственников из своей жизни, но на сколько это реально, я не знаю.

Автор: Capone 24.9.2009, 17:57

Цитата(Katja @ 24.9.2009, 15:30) *

Вариант один, вычеркнуть его родственников из своей жизни, но на сколько это реально, я не знаю.

Ну это автоматически означает, что и м.ч. тоже туда же, на свалку истории smile.gif Если он не тряпка, "вычеркивать" своих родителей он не позволит smile.gif

Насчет семьи - я понял так, что вы не живете вместе постоянно (он же вроде бы в другом городе сейчас). Но тем не менее, даже совместное проживание - это только подготовка к семейной жизни, тест-драйв ) Тут у каждого свои правила, хотя, надо признаться, я всегда координировал расходы со своей будущей женой ) А с другой стороны - она мне не указывала, помогать или не помогать моим близким.

Цитата(Katja @ 24.9.2009, 9:33) *

Да, но как быть, если родители злоупотребляют этим???
Одна моя знакомая, зарабатывая неплохие деньги, во многом себе отказывает, потому что значительную часть своего заработка тратит именно на помощь родителям. Они не старые (по 50 лет.), оба работают+ папа - военный пенсионер, так почему они ведут себя как беспомощные.

Значит надо зарабатывать не неплохие, а очень хорошие деньги smile.gif

Среди свои друзей я не знаю ни одного человека с такой проблемой. Зато есть много таких, в которых мама с папой вбухивали и вбухивают по сей день, хотя деткам уже под 30.

Поэтому не могу ничего ответить на "почему они ведут себя как беспомощные" )

Автор: Luciana 24.9.2009, 20:45

Цитата(Katja @ 24.9.2009, 17:30) *

ВОТ!!! Я об этом уже на форуме писала.
Видимо штамп усиливает чувство ответственности, но не всегда.


И я об этом вспомнила! Тогда я с тобой не соглашалась,а сейчас под каждым твоим словом подписываюсь.

Автор: Luciana 24.9.2009, 21:00

Цитата(Katja @ 24.9.2009, 17:30) *


Саида, не вздумай называть свекровь мамой, мать у тебя одна!

Я называла её ойижон(мама по-узбекски),а свою мамулю называю -мама. Если честно,то я только в русское слово мама вкладываю тот самый смысл. На всех остальных языках для меня это просто слово.Скажу откровенно,ни одну другую женщину называть мамой по-русски не стану. lac.gif

Автор: Luciana 24.9.2009, 21:15

Цитата(Katja @ 24.9.2009, 17:30) *

И это лицемерное хорошее отношение к тебе при плохой игре, совершенно не нужно lac.gif (Меня взбесило то, что ему невест подыскивают)


Ага,и это при мне живой-то! thumbdown.gif
Да,я бы их больше уважала,если бы они открыто,мне в лицо,высказали свои претензии.Тогда имело бы смысл вести диалог. Они мне аргументы,почему я "такая-сякая",а я им опровергающие факты. Глядишь, до чего-нибудь договорились бы,и нервы их сыночка целее были бы.

Автор: Luciana 24.9.2009, 22:11

Цитата(Capone @ 24.9.2009, 20:57) *

Если он не тряпка, "вычеркивать" своих родителей он не позволит smile.gif

Насчет семьи - я понял так, что вы не живете вместе постоянно (он же вроде бы в другом городе сейчас)... Тут у каждого свои правила. А с другой стороны - она мне не указывала, помогать или не помогать моим близким.


Уж тряпкой его не назовёшь это точно.Именно в отношениях с ним я научилась быть терпимее,сглаживать острые углы,идти на компромиссы,признавать свою неправоту.Слушайте,какие хорошие,а главное полезные,качества он мне привил. brows.gif
В другом городе живут его родители,а он живёт в двух остановках от меня.
Не понимаю,как в одной семье могут быть у каждого свои правила?
Внесём ясность.Я никогда не указывала как ему тратить свои честно заработанные. С з/п сразу откладывались деньги на квартиру,питание,энную сумму -на свадьбу,остальное мы вместе распределяли.Папа же мог позвонить и запросить половину з/п.Я так вкрадчиво говорю,что папе надо бы намекнуть на то,что жильё у нас не бесплатное,да и кушать,как ни странно,тоже хочется.Срываться начала после того как узнала об их интригах,по другому я их поступки назвать не могу.Ведь если бы они действительно нуждались или были бы какие-то экстренные случаи,я бы даже не подумала возмущаться.


Цитата(Capone @ 24.9.2009, 20:57) *


Значит надо зарабатывать не неплохие, а очень хорошие деньги smile.gif


Согласна.Если он будет зарабатывать столько,что ежемесячные вклады в папину копилку не будут отражаться на качестве нашей жизни,ради Бога. Оно мне надо свои нервы мотать? lac.gif

Автор: Katja 25.9.2009, 7:55

Цитата(Capone @ 24.9.2009, 18:57) *

Среди свои друзей я не знаю ни одного человека с такой проблемой. Зато есть много таких, в которых мама с папой вбухивали и вбухивают по сей день, хотя деткам уже под 30.

Поэтому не могу ничего ответить на "почему они ведут себя как беспомощные" )


Да, согласна. Больше всё таки ситуаций, когда родители помогают, даже если ребёнку за 30 лет и больше smile.gif
Мы с сестрой, например, для своих родителей по прежнему дети. Они хотят для нас всего самого лучшего.
Когда я приезжаю, всегда норовят сунуть некую сумму. Я, естественно отказываюсь, говорю что деньги есть. В свою очередь, мне приятно что-то покупать для них, делать подарки... У нас нет такого, чтобы папа или мама клянчили деньги, я это даже представить себе не могу.

Цитата(Capone @ 24.9.2009, 18:57) *


Значит надо зарабатывать не неплохие, а очень хорошие деньги smile.gif



Она зарабатывает достаточно, более чем, но из неё постоянно тянут и тянут, то на ремонт, то на строительство дома, то на машину и т.д. Причём, она не имеет своей квартиры (живёт с родителями), не имеет своей машины, шмотки и обувь покупает недорогие, путешествует очень редко, хотя всё это могла бы себе позволить. Это по Вашему нормально?
Ни один нормальный родитель не будет таким образом пользоваться своим ребёнком.

Автор: Luciana 25.9.2009, 8:11

Цитата(Katja @ 25.9.2009, 10:55) *


Ни один нормальный родитель не будет таким образом пользоваться своим ребёнком.

+100
Это спекуляция на чувствах ребёнка.Верх родительской изощрённости -внушаемое детям чувство вины перед ними. nono.gif

Автор: Matilda 25.9.2009, 8:27

Всем доброе утро!

Знаете, отношение родителей и детей – это сугубо все индивидуальное, каждая ситуация может иметь свой корень, в силу менталитета, культуры, взаимоотношений в семье и т.д., и т.п. Если не знать всей глубины, то даже бесполезно о чем-то рассуждать. Да и не надо вообще этого делать.
Хочу сказать следующее, можно много и долго говорить на разные темы с МЧ, что-то обсуждать, НО, если дальше разговоров ничего нет, т.е. нет никаких поступков, которые бы подтверждали все эти слова, то вот тут уже, стоит призадуматься, надо вам это или нет.
Только мы сами несем ответственность за то, что с нами происходит.

Автор: Умка 25.9.2009, 14:51

Цитата
Знаете, отношение родителей и детей – это сугубо все индивидуальное, каждая ситуация может иметь свой корень, в силу менталитета, культуры, взаимоотношений в семье и т.д., и т.п. Если не знать всей глубины, то даже бесполезно о чем-то рассуждать. Да и не надо вообще этого делать.
Хочу сказать следующее, можно много и долго говорить на разные темы с МЧ, что-то обсуждать, НО, если дальше разговоров ничего нет, т.е. нет никаких поступков, которые бы подтверждали все эти слова, то вот тут уже, стоит призадуматься, надо вам это или нет.
Только мы сами несем ответственность за то, что с нами происходит.

Совершенно согласна. Тем более здесь имеет место быть совершенно другая религия, что в свою очередь тянет кучу нюансов. У каждой семьи свой уклад, свои правила и понятия о жизни. Так что рассуждать и осуждать в данном случае мы не имеем права. Два разных человека могут смотреть на одну и туже ситуацию, но видеть ее по-разному.
Каждый по-своему в чем-то прав, у каждого есть свои мотивы поступать тем или иным образом...

Автор: Luciana 26.9.2009, 7:24

Цитата(Умка @ 25.9.2009, 17:51) *

Тем более здесь имеет место быть совершенно другая религия, что в свою очередь тянет кучу нюансов. У каждой семьи свой уклад, свои правила и понятия о жизни. Два разных человека могут смотреть на одну и туже ситуацию, но видеть ее по-разному.


Да,у нас,у мусульман,всё ооочень запутано.До сих пор не редкость браки между кузенами,не редкость,когда жених и невеста видят друг друга на свадьбе хорошо если в третий раз.Скажу честно,большинство наших парней женится по настоянию родителей и жену,как правило,выбирают тоже они. Женят их и в 19 лет. В 25 родители уже начинают бить тревогу:"Жениться пора,у твоих ровесников уже по двое детей!" Они,в первую очередь,ищут себе невестку.Как следствие всего этого,парень женится,но продолжает встречаться со своей девушкой(которой зачастую и невдомёк,что её любимый уже семейный человек). А для большинства свекровей,невестка бесплатная домработница,которая должна обстировать и обхаживать не только мужа,но и всю семью(включая живущих с ними в одном доме братьев,сестёр и др. родственников).
В семье моего МЧ подобный уклад. Я тоже из мусульманской семьи,но у нас всё гораздо демократичнее. У нас принято открыто высказывать своё мнение и родители с ним считаются,они могут дать совет,но право выбора всегда за нами. У них, слово родителей-закон(правда должна признать,он не раз нарушал его из-за меня).

БЛИН,ОН ЗВОНИТ!
ПОД ДВЕРЬЮ МОЕЙ СТОИТ!
Держите за меня кулачки. Дай мне Бог терпения и мудрости.

Автор: Katja 28.9.2009, 7:53

Саида, ну как всё прошло? brows.gif

Автор: Katja 8.9.2010, 8:44


Месяц назад я пережила расставание... Красивая история закончена без выноса мозга и взаимных обвинений. Просто так сложилось..., испытание расстоянием не пройдено.
Женщина, наверное, всегда чувствует когда что-то идёт не так..., а у нас всё было не так уже как 7 месяцев. Всё это время я разрывалась, была в неопределённости, не могла что-то для себя спланировать, каждый день до трясучки... Наконец, каждому терпению приходит конец, и вот, он настал.
Самый болезненный период прошёл, когда при одной только мысли о нём слёзы наворачиваются на глаза и не можешь совладать с собой...Теперь наступило спокойствие..., ни чего ни от кого не жду...Порой, конечно, накатывает, но надеюсь, скоро совсем всё пройдёт.
Признаюсь, некоторое время, не могла отпустить меня мысль о том, что всё ещё возможно..., что он одумается и сделает всё-таки выбор в мою сторону, а не в сторону работы, но теперь всё больше думаю о смирении, о том, что страница перевёрнута и не нужно снова затрагивать "больной" вопрос и будоражить себе душу.
Все происходящее в моей жизни отражается на моём поведении и настроении..., я депрессивна, порой нервничаю не по делу, то плачу, то смеюсь (две крайности)...
Поделитесь, пожалуйста, те, кто переживал разрыв, у кого бывали трудные расставания и т.д.
Сколько по-времени эта мука будет длиться?
Может, кто-то захочет рассказать свою историю?
Всем заранее СПАСИБО! flowers1.gif

Автор: alealen 8.9.2010, 14:52

Katja, моя история немного похожа на вашу, но у нас до расставания дело пока не дошло, но вчера я была на грани все разорвать, тк мое ангельское терпение постепенно подходит к концу. Дело в том, что я со свои молодым человеком уже 2,5 года, он итальянец. Ему 32 год, он заканчивает музыкальную консерваторию, остался последний экзамен (слава Богу!), он живет с родителями, работет, дает частные уроки музыки. Мы с ним часто видимся, но как бы я не старалась, он мне никогда ничего не говорит про наше будущее, я уже и намеками и так и сяк - ничего! Я понимаю, что он живет с родителями и ему надо закончить эту учебу, ну можно хотя бы сказать, что мол, дорогая, еще немного осталось ждать и потом мы будем вместе и все уладится. Ну ему 32 года, надо хоть задумываться как-то, он что собирается всю жизнь жить под боком у родителей и иметь послеобеденный сон?! И с семьей он меня познакомил и я его со своей и приезжал он ко мне, и друзья есть общие,,, подарки и романтические вечера, поездки, все хорошо. А тут на днях он мне заявляет: это не в моем характере думать о будущем, я тут вообще в осадок выпала,,, сколько еще ждать, 5 - 10 лет?! Меня эта неопределенность убивает! angry.gif

Katja, как и ты я не могу ничего спланировать. Скоро хочу поехать к ниму, но задумываюсь, а стоит ли терять время?!

Конечно, постараюсь еще раз поговориь на чистоту, все в глаза и посмотрим на его реакцию!


Автор: Katja 8.9.2010, 15:28


Если более подробно погрузится в мою историю, то было так:
Проблемы начались тогда, когда он уехал работать в Японию... Я стала резко чувствовать невнимание, его подавленное настроение и т.д. Даже запланированная наша встреча не получилась из-за извержения вулкана в Исландии... Всё одно к одному. Так пролетели месяцы... Потом он начал мне писать, что планирует отпуск в августе и хочет меня снова видеть...В каждом письме он это обозначал. Потом он вспомнил наш лондонский конфликт о том, что слишком мало дней вместе проводим и ушёл в раздумья... Спрашивал, что я по этому поводу думаю. Ну я написала, что не хочу сейчас думать о проблемах и т.д., на что получила следующее, типа: Любимая, я тебя так хочу и так хочу и желаю, но поскольку на сегодня не могу привязать тебя к себе считаю, что не стоит видеться ради 4-5 дней, чтобы не было слёз, что мы не роботы.
Я то, была настроена на отпуск совместный с ним, а так, пролетела как фанера над Парижем!!! Чуть было совсем без отпуска не осталась...
В общем я разложилась на г..но и воду, ушла в себя и приняла решение о котором написала выше.
Ведь если мужчина не уделяет внимание тебе, значит он уделяет внимание другой! Истина!
Бред какой-то со мной случился!
Вот опять я закипела!!! evil_3.gif

Автор: alealen 8.9.2010, 15:32

Цитата(Katja @ 8.9.2010, 16:28) *


Вот опять я закипела!!! evil_3.gif


Спокойствие и только спокойствие,,, Кипеть не надо! flowers1.gif

Автор: Matilda 8.9.2010, 15:42

Цитата(alealen @ 8.9.2010, 15:52) *

Katja, моя история немного похожа на вашу, но у нас до расставания дело пока не дошло, но вчера я была на грани все разорвать, тк мое ангельское терпение постепенно подходит к концу. Дело в том, что я со свои молодым человеком уже 2,5 года, он итальянец. Ему 32 год, он заканчивает музыкальную консерваторию, остался последний экзамен (слава Богу!), он живет с родителями, работет, дает частные уроки музыки. Мы с ним часто видимся, но как бы я не старалась, он мне никогда ничего не говорит про наше будущее, я уже и намеками и так и сяк - ничего! Я понимаю, что он живет с родителями и ему надо закончить эту учебу, ну можно хотя бы сказать, что мол, дорогая, еще немного осталось ждать и потом мы будем вместе и все уладится. Ну ему 32 года, надо хоть задумываться как-то, он что собирается всю жизнь жить под боком у родителей и иметь послеобеденный сон?! И с семьей он меня познакомил и я его со своей и приезжал он ко мне, и друзья есть общие,,, подарки и романтические вечера, поездки, все хорошо. А тут на днях он мне заявляет: это не в моем характере думать о будущем, я тут вообще в осадок выпала,,, сколько еще ждать, 5 - 10 лет?! Меня эта неопределенность убивает! angry.gif

Katja, как и ты я не могу ничего спланировать. Скоро хочу поехать к ниму, но задумываюсь, а стоит ли терять время?!

Конечно, постараюсь еще раз поговориь на чистоту, все в глаза и посмотрим на его реакцию!



Ох….как мне это знакомо! ))))
Ситуация примерно идентичная с Вашей, мы периодически видимся, правда, до знакомства с родителями дело еще не дошло. Но, с его стороны никаких разговоров о будущем нет. При этом, он совершенно открыто со мной и говорит на эту тему, знает, что я хочу, но на данный момент его все устраивает и он пока ничего не хочет менять, возможно, что в будущем что-то изменится.
Я ему благодарна за то, что он не вешает мне лапшу на уши, и не дает никаких красивых обещаний на счет будущего. В данной ситуации я должна сама принять решение, надо ли мне это или нет и отдавать себе отчет, в том что делаю и на что я иду.
Вот как-то так!


Автор: alealen 8.9.2010, 15:49

Цитата(Matilda @ 8.9.2010, 16:42) *


Я ему благодарна за то, что он не вешает мне лапшу на уши, и не дает никаких красивых обещаний на счет будущего. В данной ситуации я должна сама принять решение, надо ли мне это или нет и отдавать себе отчет, в том что делаю и на что я иду.



Да, это правда! Никаких красивых обещаний,,, без замков на песке. Но мы надеемся, что они когда-то "проснуться", но их так трудно разбудить.

Автор: Katja 8.9.2010, 15:57

Май, да!!! Какое же у тебя самообладание...Молодец, что не давишь и не ворошишь эту тему...
Желаю, чтобы всё случилось в твою пользу! biggrin.gif
Что касается меня, то я чётко знаю, что хочу изначально определённости... Моё сердце просто другого не вынесет...Хотя бы чтобы всё развивалось в прогрессии, но не как не тормозилось или, того хуже, как получилось со мной..., пошло на спад.
alealen, а мне вообще везёт с такими..., которые "проснуться2 не могут. smile.gif Может со мной что не так?
Вон посмотришь, и косые, и рябые, и толстые...и их любят и ещё добиваются их, борьба идёт за любимую женщину..., а со мной всё иначе. Как только раскрываешь душу, начинается не пойми что!!!
Даже итальянца умудрилась найти, который грезил Японией и в конце-концов смотался туда.
Ой, опять я погрузилась....это я о наболевшем smile.gif

Автор: alealen 8.9.2010, 16:10

Цитата(Katja @ 8.9.2010, 16:57) *

Вон посмотришь, и косые, и рябые, и толстые...и их любят и ещё добиваются их, борьба идёт за любимую женщину..., а со мной всё иначе. Как только раскрываешь душу, начинается не пойми что!!!
Даже итальянца умудрилась найти, который грезил Японией и в конце-концов смотался туда.
Ой, опять я погрузилась....это я о наболевшем smile.gif


Даже не говори, вроде все при тебе smile.gif Не понимаю, что еще им надо! И я уверена на 100%,что с нами-то как раз все нормально, просто попадаются такие скверные типы, которые нас не достойны.


Автор: Katja 8.9.2010, 16:20

Цитата(alealen @ 8.9.2010, 17:10) *

Даже не говори, вроде все при тебе smile.gif Не понимаю, что еще им надо! И я уверена на 100%,что с нами-то как раз все нормально, просто попадаются такие скверные типы, которые нас не достойны.


Просто когда такое начинается, чувствуешь себя, как будто навязываешься... Ещё чего не хватало, вымаливать у мужчины любовь и чтобы он на тебе женился! От этого уверенность в себе куда-то исчезает и уже ни чего не понимаешь... А ведь он первый добивался, он ведь заварил всю эту кашу!!! Может, конечно, я сейчас не правильно рассуждаю, но какие мысли приходят, о том и пишу smile.gif
Ни чего не могу плохого о нём сказать, замечательный и умный человек..., может даже слишком...Ум аж из ушей прёт! Замороченный очень!
Но если честно, не ожидала! Себя он показал в итоге с другой стороны...я разочарована!

Автор: la brava bimba 8.9.2010, 19:28

Девочки, я если честно в шоке! Чтобы любимый человек после 2-х лет вместе говорил "нам не стоит встречаться на 4 дня", "меня пока устраивает то, что есть"....
И я снимаю шляпу 412.gif перед Катей, что она этому положила конец.
Мне не кажется, что у него появилась другая, а просто кажется, что он получил жизнь, которую хотел - уехал в Японию, - и в этой жизни тебе просто не нашлось места. Ему сейчас интереснее то что есть, чем то что было и могло бы быть. Как ребенок получил заветную игрушку, остальные в сторону.
Вообще, мужики молодцы. Устроились. Налаживают свою жизнь, а вы девочки обождите...до лучших времен, если они настанут! Красота!
Наверное стоит поднять тему "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей"...

Автор: Katja 8.9.2010, 21:19

la brava bimba, СУПЕР!!! Просто СУПЕР!!! Так оно и есть, наверное! Ему там трудно, иностанец в новой стране всё таки..., да ещё в сложной строне где всё по другому и где европейцев не очень жалуют. Посмотрите фильм "Страх и трепет", всё понятно сразу будет. Конечно ему не до любви!!!
Я тоже была в шоке!!!
Спасибо ОГРОМНОЕ Машуле, она мне мозги на место поставила.

Да, ещё.... Тему ту обязательно нужно поднять!

Автор: Masha 8.9.2010, 21:22

Кать, мы уж с тобой это обсудили 150 тыщ раз smile.gif ты знаешь себе цену и поступила так, как должна была.. только может, чуть раньше надо было. Возможно тогда и он повел бы себя немного по-другому, возвращаемся к прописным истинам "все что ни делается - то к лучшему". Так оно и есть, где-то убывает, где-то прибывает - закон сохранения энергии thumbsup.gif и у тебя прибудет.

Отношения на расстоянии - зло biggrin.gif /поймите мой черный юмор/

И даже когда /О, ужас!!/ после трех лет знакомства и примерно полутора лет официального встречания, человек готов преодолевать расстояния из-за двух дней вместе, и всегда делал так, даже ради трех часов сидения в кафе, все равно... это не то... хочется другого, я тут на 100% солидарна с Катей. Мне нужно видеть будущее, без конкретных планов , где все попунктно расписано, я просто должна его видеть "между строк"... а когда все разговоры "ни о чем" и не чувствуется этого стремления к одному пункту назначения, руки начинают невольно опускаться, и наступает пофигизм.

Именно поэтому я очень часто не разделяю восторгов новоявленной влюбленности, зная о всех проблемах, которые ждут за углом и через которые не всем дано пройти с успехом. Ведь от нас зависит примерно половина...

Автор: Katja 8.9.2010, 21:36

О да!!! А мужчин вообще не понять (любой национальности)... Думаешь одно, а у них в голове всё по-другому... Ни какая логика не поможет... Машуль, ты ведь всё знаешь! Всю нашу поднаготную...
Отношения на расстоянии - это сложно. Безконечно продолжаться не могут, ни как! В определённый момент нужно определяться, а если уж нет, то расставаться..., что со мной и произошло.

Автор: Matilda 9.9.2010, 10:00

Цитата(la brava bimba @ 8.9.2010, 20:28) *

Девочки, я если честно в шоке! Чтобы любимый человек после 2-х лет вместе говорил "нам не стоит встречаться на 4 дня", "меня пока устраивает то, что есть"....


Да, и такое тоже бывает smile.gif
По крайней мере ты слышишь правду, а не гору красивых слов о любви, верности и совместном будущем на всю жизнь, которые никогда не исполнятся…..

Автор: la brava bimba 9.9.2010, 10:35

Цитата(Matilda @ 9.9.2010, 11:00) *

Да, и такое тоже бывает smile.gif
По крайней мере ты слышишь правду, а не гору красивых слов о любви, верности и совместном будущем на всю жизнь, которые никогда не исполнятся…..

А от этого легче? Что тебе в прямую говорят, что еще не поняли, насколько ты нужна человеку? Что все конечно хорошо, ты приезжай, но губы не раскатывай и планы не строй... Мне кажет и в этом случае надо задуматься, действительно ли ТЫ хочешь быть с человеком, который спустя такое время ЕЩЕ не понял, что ему в жизни надо? И так уж нужна ли ты?!
Я не имею ввиду, что после нескольких лет надо бежать оформлять отношения, но хотябы как-то планировать совместное будущее, и не просто планировать, а делать какие-то шаги....

Автор: Matilda 9.9.2010, 10:52

Цитата(la brava bimba @ 9.9.2010, 11:35) *

А от этого легче? Что тебе в прямую говорят, что еще не поняли, насколько ты нужна человеку? Что все конечно хорошо, ты приезжай, но губы не раскатывай и планы не строй... Мне кажет и в этом случае надо задуматься, действительно ли ТЫ хочешь быть с человеком, который спустя такое время ЕЩЕ не понял, что ему в жизни надо? И так уж нужна ли ты?!
Я не имею ввиду, что после нескольких лет надо бежать оформлять отношения, но хотябы как-то планировать совместное будущее, и не просто планировать, а делать какие-то шаги....


А никто и не говорит о том, что «легче», а что «не легче», я и писала ранее о том, что в данной ситуации я должна сама принять решение, надо ли мне это или нет и отдавать себе отчет, в том что делаю и на что я иду и не перекладывать ни на кого ответственность.

Автор: la brava bimba 9.9.2010, 11:11

Цитата(Matilda @ 9.9.2010, 11:52) *

А никто и не говорит о том, что «легче», а что «не легче», я и писала ранее о том, что в данной ситуации я должна сама принять решение, надо ли мне это или нет и отдавать себе отчет, в том что делаю и на что я иду и не перекладывать ни на кого ответственность.

Просто ты написала, что тебе говорят правду, а не вешают лапшу на уши и не кормят завтраками. Но между такой правдой и сладкой ложью нет разницы! Т.к. ни то, ни другое не меняет главного, не меняет ту ситуацию, в которой ты находишься.
Я считаю одним из главных достоинств мужчины - решительность. Если мужчина не решителен, то он либо не решителен по жизни ( тебе такое "добро" надо?!), либо он не решителен только с тобой (в этом случае речи о реальных чувствах не идет).
Так что если тебя устраивает ситуация, устраивает такой человек, если тебе все-равно, то можно продолжать отношения. Но смоей стороны, если у тебя серьезные чувства, то такая ситуация тебя не может устраивать. А терпеть подобную ситуацию - значит наступать на себя, что не есть хорошо!
Вообщем, думай, но не затягивай. Знаю я одну историю, где тоже ничего не обещали, лапшу не вешали.... и вот спустя более чем 8 лет она закончилась. Закончилась ничем. Человек потерял 8 лет своей жизни! 8 лет, которые не повторить и не вернуть! А за это время были шансы устроить свою жизнь, встретить дойстойного человека и иметь реальное счастье, а не призрачную надежду и иллюзорное будущее, которому не суждено исполниться. Такие отношения не приносят счастья. Может быть первые два года ты тешишь себя надеждой, веришь во что-то.... но потом приходит осознание того, что ничего не изменится. И врядли ты уже любишь, чувства медленно умирают, остается привычка, привязанность - не более того. И разорвыать такие отношения не просто. Это просто самообман, возможно страх перед новой жизнью, жизнью без него....Но рано или поздно это произойдет, и лучше если рано. Тогда меньше будет сожалений о потраченом времени, молодости и упущенного счастья.

Автор: Katja 9.9.2010, 12:04

Цитата(la brava bimba @ 9.9.2010, 12:11) *

Просто ты написала, что тебе говорят правду, а не вешают лапшу на уши и не кормят завтраками. Но между такой правдой и сладкой ложью нет разницы! Т.к. ни то, ни другое не меняет главного, не меняет ту ситуацию, в которой ты находишься.


Согласна! ПОЛНОСТЬЮ! Легче почему-то не становится от этой правды, а наоборот, подкатывает ком к горлу, чувствуешь себя приживалкой какой-то..., как-будто с тобой из-за одолжения находятся.
Да и зачем эта правда??? Она показывает отношение мужчины... Мужчина должен бояться потерять, тогда толк будет, а если не боится, то и любовь развеется быстро. Их постоянно нужно держать на тумбе, как тигровsmile.gif, т.е. в тонусе.
Это мне сказал один мужчина, который прожил достаточно лет и также терял и обретал.
Поэтому, наверное, стоит прислушаться к мнению мужскому.

У меня тоже есть пример одной истории в тему... Моя подруга 5 лет встречалась с итальянцем...Он - ни рыба, ни мясо! Тянул кота за яйца... Дошло до того, что им просто надоело, стали предъявлять друг-другу претензии. Она не знает хорошо итальянского и поэтому они общаются на английском.. Как он ей сказал, ему английский надоел.
Скажите, разве при наличии любви это препятствие? Я думаю нет.
Шагов с его стороны ни каких не было последнее время. Только она моталась в Италию, а он всего лишь 2 раза по началу прилетал.
Вот теперь у них разрыв произошел и осталась одна пустота!

и ещё... теперь уже, с широко РАСКРЫТЫМИ глазами, без этих розовых луп, я могу сказать, что мужское поведение говорит за себя. В моей истории все звоночки были налицо, но я всё тешила себя надеждами... Женщина может определить серьёзно ли настроен её МЧ или это просто встречалки неограниченные...

Автор: Matilda 9.9.2010, 12:07

Цитата(la brava bimba @ 9.9.2010, 12:11) *

Просто ты написала, что тебе говорят правду, а не вешают лапшу на уши и не кормят завтраками. Но между такой правдой и сладкой ложью нет разницы! Т.к. ни то, ни другое не меняет главного, не меняет ту ситуацию, в которой ты находишься.
Я считаю одним из главных достоинств мужчины - решительность. Если мужчина не решителен, то он либо не решителен по жизни ( тебе такое "добро" надо?!), либо он не решителен только с тобой (в этом случае речи о реальных чувствах не идет).
Так что если тебя устраивает ситуация, устраивает такой человек, если тебе все-равно, то можно продолжать отношения. Но смоей стороны, если у тебя серьезные чувства, то такая ситуация тебя не может устраивать. А терпеть подобную ситуацию - значит наступать на себя, что не есть хорошо!
Вообщем, думай, но не затягивай. Знаю я одну историю, где тоже ничего не обещали, лапшу не вешали.... и вот спустя более чем 8 лет она закончилась. Закончилась ничем. Человек потерял 8 лет своей жизни! 8 лет, которые не повторить и не вернуть! А за это время были шансы устроить свою жизнь, встретить дойстойного человека и иметь реальное счастье, а не призрачную надежду и иллюзорное будущее, которому не суждено исполниться. Такие отношения не приносят счастья. Может быть первые два года ты тешишь себя надеждой, веришь во что-то.... но потом приходит осознание того, что ничего не изменится. И врядли ты уже любишь, чувства медленно умирают, остается привычка, привязанность - не более того. И разорвыать такие отношения не просто. Это просто самообман, возможно страх перед новой жизнью, жизнью без него....Но рано или поздно это произойдет, и лучше если рано. Тогда меньше будет сожалений о потраченом времени, молодости и упущенного счастья.



В принципе, конечно, все правильно написано. Единственное, что я поняла по жизни, у каждого есть свое «правильно», в силу определенных обстоятельств и накопленного опыта.
Могу сказать 100%, что сожалений о потраченном времени у меня не будет никогда, т.к. в отношениях я ни на минуту не забываю о себе и своих желаниях и никогда не иду против своей сущности. Я всегда делаю то, что хочу. Это главный принцип в отношении с мужчинами, никогда не забывать о себе, чтобы не было потом всяких сожалений и говорить что ты была жертвой.


Автор: la brava bimba 9.9.2010, 12:22

Цитата(Matilda @ 9.9.2010, 13:07) *

В принципе, конечно, все правильно написано. Единственное, что я поняла по жизни, у каждого есть свое «правильно», в силу определенных обстоятельств и накопленного опыта.
Могу сказать 100%, что сожалений о потраченном времени у меня не будет никогда, т.к. в отношениях я ни на минуту не забываю о себе и своих желаниях и никогда не иду против своей сущности. Я всегда делаю то, что хочу. Это главный принцип в отношении с мужчинами, никогда не забывать о себе, чтобы не было потом всяких сожалений и говорить что ты была жертвой.

Да, но все это ты могла бы делать и с человеком, который тебя любил бы и уважал! И даже больше! Вот в чем РЕАЛЬНАЯ разница! Так что не говори, что не будешь жалеть. Жалеют обычно, когда все позади и находят свое истинное счастье. Тогда будет с чем сравнивать!
Ты права, у каждого своя права и свой уровень самоуважения и самолюбия. Мой уровень не позволил бы таких отношений.

Автор: Реалистка 9.9.2010, 18:15

Я немного расскажу свою историю.

Я познакомилась с моим МЧ 7 лет назад в моем городе. Он уехал, но м/у нами началась переписка. Он очень хотел чтобы я к нему приехала,я хотела чтобы он первый ко мне приехал, он не ехал, а я боялась ехать к нему. В то же время у меня была своя жизнь и думаю у него своя. Мы могли не писать друг другу год, а потом кто-нибудь один да и отправит письмо. Через год у меня появился парень в моем городе. Все начиналось очень красиво, мы работали вместе, он красиво ухаживал за мной, потом признался в любви, потом знакомство с родителями и совместный поезд на море с его родителями. С того момента и начался кризис в отношениях, когда его мама меня невзлюбила, были моменты когда она чуть не с кулаками на меня бросалась и она тогда сказала что не даст нам встречаться. В итоге так и все произошло. Мы приехали в Минск и он стализбегать встреч со мной, придумывать отговорки, что бы не встречаться. Почему я с ним осталась? Потомучто думала люблю и он мне все время пел песни про любовь. Слова, слова, одни слова (как в песне parole, parole, parole...). Но помимо родителей у нас была еще одно проблема, он меня ужасно ревновал ко всем, особенно к моим прошлым парням, которые были до него. Он хотел иметь чистый лист, но все было не так. Его ревность была срашной, он мог даже ударить...два раза так и было. В то же время он мог быть хорошим, заботливым, любящим...говорил много о своей любви. В общем отношения были сложные. Мы не жили вместе, часто сорились, могли по три месяца не общаться. Я много раз от него уходила, но в итоге остывала и мы опять сходились. Когда я от него уходила, у нас возобновлялась переписка с моим итальянцем. Я даже в один момент уже окончательно рассталась с моим тогда парнем и собиралась в Италию к нему. Но случился очень нехороший сюжет в моей жизни, я попала под машину и очень серьезно пострадала. Я могла умереть тогда. Три месяца провела в больнице. Мой бывший уже тогда, когда узнал, сразу приехал, ухаживал за мной в больнице, поддерживал, сразу ездил ко мне каждый день, но потом все реже и реже. Потом когда я оклемалась, мы в свою очередь опять уже были в месте, все опять потихоньку начало возвращаться в свое русло. Его родители уже тогда были спокойны, они думали что он со мной порвал совсем. С итальянцем я перестала переписку и он не писал. Но с моим белорусским парнем опять все пошло наперекосяк, опять обиды, слезы, ругань, расстование...я опять пишу итальянцу, мы собираеся встретиться в Киеве, но в самый последний момент, у меня все срываеться из-за моих документов, у меня истек срок паспорта и я его вовремя не поменяла. Мы не смогли тогда встретиться. Он обиделся наверное тогда на меня. Я опять помирилась с бывшим парнем, мы опят вместе, я хочу уже семью, детей, а у него была отмазка, мол сначала я должен купить квартиру, иметь стабильную работу, потом свадьба. Он купил квартиру, устроился на стабильную работу, но серьезных намерений так и небыло. только на словах. Потом очередная ссора, он ждал что я к нему первая приду, буду мириться, а я не пошла к нему. Уже наверное терпение закончилось. Вообщем расстование с ним долось мне очень тяжело. Он мне уже как родной стал за столько времени, и за все что мы с ним пережили вместе. Я как наркоман зависила от него, готова была все бросить и побежать опять к нему через 4 месяца расстования, но мне тогда повезло, что он мне сказал "нет", и мы не встретились. Тогда-то я все для себя решила, что баста, все кончено. Было очень тяжело, сердце болело даже. Помогли друзья очень. Точнее моя давняя подруга с которой я не видилась 5 лет, она жила в Англии, и как раз в этот момент приехала в Минск. До этого я кроме дома и работы ничего не видела, никуда не ходила. Она меня вытянула, мы вели активный образ жизни, новые впечатления, новые знакомства придали сил. Она посоветовала мне купить камеру и подключить скайп, чтобы когда она уедет с ней общаться. Она уехала, я так и сделала. Однажды рылась в старых вещах и нашла переписку с итальянцем, и написала ему что у меня есть скайп и свой адрес. Честно говоря, думала он не ответит. Он сразу же ответил, он всегда сразу же отвечал мне и отвечает сейчас. Мы начали общаться в скайпе и он скоро приехал в Минск, потом еще раз приехал, теперь я к нему хочу поехать..и все это за три месяца...мы растягиваем наш отпуск, чтобы встречаться чаще.Сейчас мы узнам друг друга лучше, притираемся, потом будем дальше решать что нам делать, когда придет время. Сейчас я планирую через две недели улететь в Италию.
Недавно встретились с бывшим, у него чувства проснулись, а мы работаем рядом, он меня с работы встретил и до остановки проводил, у меня уже чувств к нему нет. Я сказала, что у меня есть мужчина. Он расстроился, сказал " А я хотел на тебе жениться" rofl.gif . Забавно, но я бы даже за деньги сейчас за него замуж не пошла. Я узнала другое отношение, когда тебя ценят, стараються каждую свободную минуту быть рядом, уделять внимание, стараються что-то делать для меня, и при этом не говорить пустых слов. Вот моя история..

Катя молодец что сделала этот нелегкий выбор, желаю тебе быть счастливой!
Matilda, согласна с тобой, что это очень важно, когда мужчина не пудрит тебе мозги, и не говорит пустых слов и не дает пустых обещаний.
la brava bimba, ты вообще сказала, то что сидело у меня в голове, но я этого не могла произнести. Ты права на 100%. "Не стоит тратить время на человека, который не стремиться его провести с тобой".
Маша, ты вообще самая мудрая из мудрых девушка, ты всегда говоришь золотые слова!

Автор: Katja 9.9.2010, 20:58

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!
flowers1.gif

Автор: Luciana 11.9.2010, 7:59

Всем привет! Давно не виделись! wink.gif
Жаль,что эта темка до сих пор актуальна... Всегда грустно когда любовь уходит куда-то,особенно если отношениям не месяц и даже не полгода,а гораздо больше. Уже прошла эйфория влюблённости,ты видишь недостатки любимого и уже такого родного человека,но по-прежнему любишь,может быть даже больше чем в первые дни. Ты уже прокручиваешь в голове варианты развития ваших отношений,совместное будущее,а ОН...а ему и так хорошо. Есть ты-любящая,заботливая,понимающая,что ему карьеру делать надо,на жильё зарабатывать,на машину,ёще на тысячу разных мелочей. Хорошо если он действительно занят этим,но ты в любом случае теряешь своё время. Твоя жизнь,в какой-то мере, подчинена ему. Ты ждёшь пока он устроит свою жизнь,надеясь,что уж тогда-то ты получишь главную роль в ней. А если в ней уже нет места тебе?! Слёзы,обида,боль,нескончаемые вопросы "За что?Почему?",на которые нет ответа.
Уход мужчины и увольнение с работы-это ВСЕГДА шанс найти лучший вариант. yes.gif Вычитала в книге "Стерва в большом городе".

Автор: Masha 13.9.2010, 11:20

Цитата(Luciana @ 11.9.2010, 8:59) *

Уход мужчины и увольнение с работы-это ВСЕГДА шанс найти лучший вариант. yes.gif Вычитала в книге "Стерва в большом городе".

Ах, Luciana, какие прекрасные слова! Complimenti! thumbsup.gif Просто надо все это хотя бы пару раз через себя пропустить, чтобы это сделалось жизненным кредо. Моя жизнь, она в первую очередь моя, и зависит от моих решений, значит мне под силу сделать ее лучше. И если я чувствую, что она застопорилась и я страдаю (чуть-чуть или сильно), страдания надо прекращать и искать лучшего!

Автор: Katja 21.9.2010, 10:05

Думаю, что пережить расставание может помочь другой мужчина....Даже если у вас с ним несерьёзно 450.gif

Автор: Умка 21.9.2010, 12:46

Катя, это совершенно точно smile.gif Еще если этот мужчина заново заставляет чувствовать тебя желанной, тут все печали постепенно уходят smile.gif

Автор: Katja 21.9.2010, 13:36

Цитата(Умка @ 21.9.2010, 13:46) *

Катя, это совершенно точно smile.gif Еще если этот мужчина заново заставляет чувствовать тебя желанной, тут все печали постепенно уходят smile.gif


Викуль, когда кружат вокруг да около, естественно чувствуешь себя желанной... А когда нахрапом ещё и берут в оборот, тут уж просто офигеваешь от решительности и сдаешься brows.gif Даже если не рассматриваешь его всерьёз... Зато печали куда то улетучились..., даже быстрее чем я ожидала. Совсем другими глазами смотрю на всю мою историю...
В общем, рецепт от этой грусти есть!!! thumbsup.gif Проверено!!!

Автор: Luciana 21.9.2010, 18:31

Катюш,ты же у нас красавица и умница! yes.gifА те,кто этого не заметил и не оценил,пусть рвут на себе волосы и локти себе кусают. Будет и на твоей улице праздник! flowers1.gif

Автор: Реалистка 18.2.2011, 12:52

Finitа la comedia....

Вот и закончилась моя итальянская история любви....и сейчас очень грустно это осознавать...хотя мой девиз по жизни "все что ни делаеться, то к лучшему".

Мы расстались, точнее Руди так захотел. Для меня это было очень неожиданно и очень болезненно. Сама до сих пор не понимаю истиную причину его решения.

Вот так как все произошло:

Руди приезжал на Новый год. На 10 дней. Отпуск получился неудачный, потомучто в первый же день я заболела гриппом и плохо себя чувствовала. Ходила дома бледная, некрасивая, слабая с температурой и с красным носом. Потом когда я немного поправилась мы пошли в гости к моему брату. Я до сих пор не понимаю что там такое произошло, но после гостей он перестал со мной говорить. Утром встал в 7 утра и поехал один гулять в город. Только к обеду мы смогли немного поговорить. Он сказал что вчера чувствовал себя идиотом. Я правда так и не поняла почему.
А было все так: мы пришли к брату домой, там был еще друг брата, молодой парень 23 лет. Мы с Руди видели его уже в третий раз. Первый раз он с моим братом, брата женой и своей девушкой приходили в гости в нашу квартиру, где мы жили с Руди. Этот парень 7 лет прожил в Италии и свободно говорил с Руди по итальянски. Тогда все было нормально. Второй раз, где-то через день, он с моим братом заехали за нами на машине и мы поехали в кафе. Тогда тоже все было нормально. И вот третий раз, мы увиделись в гостях у брата. Мы с Руди готовили пасту по итальянскому рецепту. Общались с этим парнем, с братом, с брата семьей. Все вроде было хорошо. Я всегда старалась быть рядом с любимым. Потом, когда мы сели за стол, я стала замечать что Руди немного сторониться меня, ну думаю, наверное мне просто кажеться. Все ведь хорошо. Он замечательно общался с братом, с его семьей и как то сухо со мной и тем парнем. Юра (звали этого парнишку) был на машине и он жил рядом с нашим домом. Я сказала Руди, что мы можем поехать с Юрой на машине, потому что он едет к нашему дому. Руди сказал мне "Я хочу остаться сдесь, если хочешь можешь ехать одна с Юрой без меня". Я сдела большие глаза и начала понимать, что-то случилось. Конечно же бы я никогда без него никуда ни уехала. Мы еще побыли и поехали домой. Когда приехали, легли спать, он отвернулся от меня и не стал со мной говорить. Я его еще час уговаривала, умоляла сказать мне что случилось и почему он такой, он не отвечал мне. И сказал мне что еще одно слово и он завтра уедет в ИТалию. Мне было и страшно и обидно и в то же время это все меня очень разозлило. Я не понимала, чем я к себе заслужила такое отношение. На следующий день в обед я пошла в магазин и случайно встретила Юру. Я у него спросила, не мог ли он сказать Руди что-нибудь обидно на итальянском. Он сказал мне, что скорее всего Руди меня к нему приревновал, когда мы разговаривали с Юрой, я смеялась, а Руди не понимал ничего и приревновал. Я пришла домой и прямо спросила у Руди: Ты меня приревновал вчера? Он подумал, скривился и покачав головой сказал: приревновал...?неееет. Мы ругались на итальянском, но мне было тяжело его понимать, потому что я еще плохо знаю язык. В итоге я сказала, что да я допустила ошибку, и извинилась. Но при этом не понимая за что и мне было очень обидно, ведь я очень стараюсь сделать хорошо ему всегда. При этом в ссоре он сказал что ему противно, только что я так и не поняла, что он разочаровался, судя по всему во мне, и что ему уже неинтересно все что со мной связано.
Потом мы помирились только на следующий день, все стало как раньше. Я ему напомнила те обидные слова, которые он говорил в ссоре. Он сказал что был зол и поэтому так сказал.
У нас оставалось три дня до его уезда. Мы провели их скучно. Я все ждала что он начнет разговор о нас, что мы будем делать дальше, ведь он сказал в последнюю нашу встречу в Риме, что мы поговорим о нас, о моем перезде в Италию в Минске зимой. Я представляла себе, что он начнет этот разговор, ведь я собиралась ехать к нему, ведь в Италии у меня ничего нет. Недождавшись его, я начала этот разговор сама, он сказал мне что не хочет спешить, что надо узнать друг друга лучше. Я согласилась с ним. Он называл меня своей невестой. Я ему объяснила, что по нашему "невеста" это когда хочешь жениться на этой девушке. Он в ответ мне сказал что он хочет жениться на мне.
Когда он уезжал я плакала, мне было очень грустно, у меня было такое чувство, что мы прощаемся в последний раз.

Когда уехал, первую неделю мы общались в скайпе, но я стала видеть, что он грустит, и его очень несчастное лицо. Он не говорил ничего, когда я его спрашивала "что случилось?". Он только сказал, что он сейчас хочет думать. И на неделю пропал. Потом в своем ящике я обнаружила его письмо, где было высказано что ему не понравилось во мне и что он принял решение расстаться. Он написал, что я ннехочу жить в Италии, что я его ругала, что он чувствовал себя идиотом. В итоге, что мы разные и нам не стоит терять время. Причем письмо начиналось со слов "Любимая" и заканчивалось "С любовью".
Я страдала, написала ему ответ, что я хочу с ним жить в Италии, что я уже давно готовлюсь к этому. Во мне бушевали смешанные чувства и злость, и обида, и любовь, и боль. Stupedo! - писала я ему в сообщении. На следующий день мы поговорили в скайпе и он мне объяснил, что в Минске я живу как королева (это смешно), а в Италии я не буду так жить, что в Италии плохо мне будет с ним, потому что он плохой в обычной жизни, просто я его знаю только в отпуске, и вообще у меня в Италии у меня нет работы и семьи. И он тоже грустит, но хочет таким образом сделать нам лучше, чтобы не ломать наши жизни.

Я была как подстреленная птица. В один момент появилась такая пустота и сильные чувства которые некуда было девать. Но я понимала, что чувства должны быть взаимны, и не стала больше биться головой о стену. Тут же, я уже не знаю на фоне чего, либо на фоне недолеченного гриппа, либо на фоне этого стресса у меня начались пролемы со здоровьем и я оказалась в больнице. Но мне это пошло на пользу. Я смогла спокойно посмотреть на ситуацию и подумала как я буду жить дальше.

Сейчас я уже начинаю возрождаться заново. У меня много неосуществленных желаний. Италия оставила свой след в моем сердце. И еще очень тянет к нему. Но в то же время я понимаю, что в некотором смысле он был прав, ведь мне сдесь хорошо, сдесь моя семья и мои друзья, сдесь я "королева")))). Но в Италию все равно я бы хотела съездить хоть в отпск. Тем более что уже и язык немного знаю))

Вот такая вот история...Просто захотелось поделиться. smile.gif

Автор: Умка 18.2.2011, 17:51

Катюш, жаль что так вышло у вас! Но наверное он сделал правильно что не тянул кота за хвост, ведь на расстоянии это делать даже проще..
Женщина-королева тогда, когда ее любят и не важно при этом где и в каких условиях она живет. smile.gif
P.S. а на новый год ты была красавица, я даже и не заметила что ты болела!

Автор: Katja 18.2.2011, 21:11


Сердце даже защемило... Жаль, очень жаль, что очередной мужчина оказался слабым.
Это даже в какой-то степени напомнило мне мою историю...
Вывод такой вынесла я: Никогда не нужно ни кого идеализировать... Человек проявляет себя со временем.
В моём случае всё оказалось просто как 2 X 2... Я его застукала в прямом смысле! А грустные истории про его несчастную любовь ко мне и бешеную занятость, были дешевым отмазом. У него ни чего в Японии не сложилось и он вернулся в Италию. Потерпев фиаско, предпочел затаиться и не говорить всей правды. Однако Бог всё видит. В мою поездку на НГ в Рим я его случайно встретила в центре. Во проведение, правда?! smile.gif
Это был конец на самом деле! Отрубило всё, как-будто и не было ни чего!
Катюш, что могу сказать, держись дружок! Я всё понимаю и представляю что ты пережила.
Всё пройдёт! flowers1.gif

Автор: la brava bimba 19.2.2011, 10:23

Человек от природы эгоист. А следовательно он в первую очередь думает о своем благе. И наверное только в романах герой может оставить героиню из-за благих чувств, чтобы "ей было лучше"! Я в это просто не верю! Для меня эта фраза пустая отговорка и не более того, попытка человека прикрыть истинную причину расставания своими "благими" намериниями, чтобы не рухнуть в грязь лицом.
Реалистка, твоя история "тёмная" какая-то. И что-то действительно серьезное должно было произойти, чтобы человек в одну минуту взял и передумал жениться. Либо у него такого намериния и вообще не было никогда. Либо он говорил такие вещи не в серьез, не обдумав и не решив все для себя на самом-то деле.
В любом случае, его поступок говорит сам за себя. И как правильно сказала Katja: "человек проявляет себя со временем". Так что тебе еще повезло, что случилось это не за день твоего отлета в Италию, когда все чемоданы-документы собраны, с родственниками-друзьями распрощалась, с работы ушла, вообщем, обрубила все концы на Родине ради любимого, который вот такие винзиля может выделывать! Или еще хуже там бы тебе сказал, что видит, что ты "не счастна" и потому вам стоит расстаться.
Я искренне желаю встретить тебе достойного мужчину, который будет отвечать за свои слова и не кидать их на ветер, который сможет сделать тебя "королевой" в любой точке нашей планеты!

Автор: Умка 19.2.2011, 11:07

Цитата
И что-то действительно серьезное должно было произойти, чтобы человек в одну минуту взял и передумал жениться.

ну на самом деле мне кажется что молодой человек слишком быстро надумал жениться сначала. Несмотря на то что они были знакомы достаточно длительное время, встречались-то всего ничего, поэтому ждать так быстро серьезных шагов, тем более от итальянцев вряд ли стоило. Да случается, что и через полгода после знакомства они женятся, но это скорее исключения чем правила.
Цитата
В мою поездку на НГ в Рим я его случайно встретила в центре. Во проведение, правда?! smile.gif

Катя, ну ничего себе! Это прямо судьба я считаю! И новый год надеюсь ты начала с новой строчки, не думая больше об этом человеке.

Автор: Katja 19.2.2011, 13:04

Согласна со Светой на 100 %! Всё это отговорки...Прикрываются разговорами о высоком и своими "чистыми намерениями"... Мужики, а итальянсиие тем более, честолюбивы, хотят выйти сухими из воды, оставаться хорошенькими при любых обстоятельствах. Если он такой хороший, что же он всё это затеял и не подумал о к чему всё это может привезти? Опомнился только в свой последний приезд в Минск...
Я не удивлюсь, если он этот расклад заранее продумал и так талантливо воплотил в жизнь. Любящий мужчина из-за такой ерунды в позу вставать не будет. Просто наигрался и всё на этом. Я, кстати, тоже самое думаю и про себя. Сейчас, когда я сняла розовые лупы smile181.gif всё так понятно стало..., ситуация видна на поверхности. Просто надоело тратить время, деньги...., а для чего вкладывать так много, если по сути, в планах, ни чего такого серьёзного по отношению к тебе нет. Может я стала цинична, но по-другому не получается... Вообще, думаю, может-быть и правда то, что из двух любящих, один любит, а другой позволяет любить... Вот так теперь я думаю!

Да Викуля, такое случилось 6 января....Можешь себе представить?!!! У меня в жизни всегда так...., в конце концов Бог мне всегда показывает правду. Именно тогда мои глаза открылись и пришло осознание, что это человек не тот кем хочет казаться.... Он оказался обычным трусливым мужчинкой, который хочет для всех оставаться всегда хорошим.




Автор: Реалистка 19.2.2011, 18:22

Девушки, я не ждала от него предложения руки сердца. Когда я была в Италии с ним, он сказал мне, что хочет жить со мной в Италии (сначало просто пожить, и если мы сживемся то можно и пожениться), и если я не готова с ним жить в Италии, то мы зря теряем время, типа других вариантов быть не может. Я тогда сказала что я хочу жить с ним в Италии. Потом когда я уезжала, он мне сказал, что мы поговорим о нас в Минске, сходим в итальянское консульство и спросим о учебе в Италии. Я ждала именно этого разговора. Моя подруга в Минске его спросила, когда он меня заберет в Италию, он ей сказал, когда я буду уверенна поехать с ним. А я говорю ему, "как я могу быть уверена, если ты мне ничего не говоришь сейчас". Он понял это, как то что я не хочу с ним там жить. Хотя я ему потом все написала, что я хочу, что я готова.

Я не хочу сейчас говорить что он плохой человек, нет, он подарил мне много счастливых моментов. С ним мне было очень хорошо. И мне сейчас больно, что все это закончилось, толком и не начавшись...Только мы начали узнавать друг друга и все кончилось...и мне жаль что он так и не смог меня узнать и поспешно сделал неправильные выводы. Его задело очень мое "хочу" smile.gif Сейчас даже смешно. ..Да еслиб я знала, что в Италии не говорят "Я хочу (Io voglio)" это считается неприличным, а вместо этого нужно говорить "Vorrei" "Mi piace" "Posso". Я наверное показалась для него деспотом. Да и не в этом тоже дело, просто он решил что мы не подходим друг другу. Я думала обратное. Но сейчас это уже не важно. Он все решил один за нас обоих. Моя проблема сейчас только в том, куда девать те чувства которые были к нему. Те мечты, которые я сама себе настроила. Италия меня покорила, но и оставила шрам в моем сердце. Значит так и надо. Я благодарна ему что у него хватило сил сказать мне это и не тянуть кота за хвост, как выразилась Вика. Но я тоже не понимаю, как так быстро могло перемениться его позиция, ведь я его не заставляла говорить что он хочет жить со мной. Я не претендовала на серьезные отношения, все исходило от него. Я лишь радовалась, потому что мне было хорошо с ним. Благодоря этому расстованию я пересмотрела и свои поступки в наших отношениях, тоже нашла и свои недостатки и теперь хочу измениться. В этих отношениях я забыла про себя, про свою привлекательность, про свое здоровье, про то что я девушка. И в то же время я ему не давала мне об этом напоминать. У него наверное сложилось про меня мнение, что я капризная, эгоистичная, самодостаточная, глупенькая персона. Сейчас мы не общаемся вообще. Хотя мне очень хочеться, но я считаю раз он сделал такой поступок, то ему так будет лучше. Не хочу разрушать его спокойствие. И свое тоже.

Вика, спасибо, я действительно была красавица, жаль что только на Новый год. Несомненно рядом с любящим тебя мужчиной можно чувствовать себя счастливой, "королевой", даже в шалаше. smile.gif Но не менее важно еще рядом с таким мужчиной чувствовать себя защищенной.
Но я скажу, что даже не имея такого любящего мужчину рядом, все равно можно чувствовать себя "королевой"))) Просто нужно быть тем кем мы есть, женщинами.

.

Автор: Katja 19.2.2011, 20:29

Кать, пойми, тут совершенно не важно "Voglio" или "vorrei", прилично или неприлично... Если мужчина ХОЧЕТ, то он все пороги обоссыт (извиняюсь за выражение). Просто бывают мужчины, которые быстро загараются и также быстро остывают. Я думаю что ты ни каким деспотом не показалась ему...перестань искать для него оправдания!!! Просто ему НАДОЕЛО!!!
Отношения на расстоянии есть тяжёлый труд, и не все мужчины готовы к такому подвигу...Вот и все!

Автор: Реалистка 19.2.2011, 21:20

Да, так и произошло все "прошла любовь, завяли помидоры" я ему сразу так и сказала, что не было никакой любви у него ко мне. Если люди любят друг друга они готовы вместе все преграды преодолевать. А он говорит мне, что я не права, если бы он меня не любил, то не приехал бы ко мне три раза в МИнск и я один в Италию. Вообще-то все как-то очеень болезненно получилось и очень резко. Зачем было действительно все это так делать, если не было никаких серьезных намериний. И он с моими родителями познакомился, так сказать очаровал мою семью, мои уже готовились к моему отъезду. И меня познакомил со своей семьей, я тоже так сказать со его родственниками всеми подружилась очень, на свою работу меня сводил, познакомил со своим менеджером, который в то время там был. На Новый год приехал ко мне. И он не похож на человека который будет говорить пустые слова. Он такой серьезный человек в своих словах. Он не обещал мне золотых гор, не говорил пылких признаний в любви, он любит не говорить а делать. Эта черта в нем мне очень сильно понравилась. И когда он уехал, сразу мы виделись неделю в скайпе. Он даже начал планировать следующую нашу встречу в Москве весной. Я тогда сказала, что незнаю, как у меня получиться встретиться в апреле, потомучто, в это время у меня будут дела в интституте. Когда мы общались в скайпе после его отъезда почти каждый раз он был очень грустный. В последнее время вообще, как будто вот вот расплачеться, глаза красные и я видела такую трагедию в его глазах, что очень переживала. Я его пытала, что происходит, может на работе, может дома проблемы, он говорил что там все хорошо, и я для него больная тема. и больше ничего не говорил. Один разговор произошел когда у меня в гостях была моя подруга, перед этим мы ходили в кино, пили пиво, смеялись. Руди разговаривал с нами в скайпе а сам был очень грустный, прямо моя подруга заметила. Потом я с ним говорила на следующий день, он был еще грустнее, сказал что хочет, чтобы я виделась со своими друзьями. Потом он пропал, я ему сама звонила, мы разговаривали и он ничего не хотел мне говорить, только то что ему надо думать, раньше он не думал, а сейчас начал думать. И вот так он подумал за нас двоих и написал мне такое письмецо. Все как-то глупо получилось. Но от этой глупости волком выть хотелось от боли...

Автор: Katja 19.2.2011, 21:54

Катюш, фиг их поймёшь...Чужая душа - потёмки! Зная итальянцев, я уже ни чему не удивляюсь. Они пылкие, и в порыве чувств готовы на многое...., сами верят в то что говорят... Однако не у всех хвотает сил нести эти отношения вперёд.
Мой экс тоже казался серьёзным и, особенно в начале отношений, вёл себя ну ооочень достойно... Слова с поступками не разнились... Потом появились проблемы. Пороху, как говориться, не хватило.


Автор: la brava bimba 20.2.2011, 0:18

Грусть в глазах, красивые слова.... все это чепуха! Театр одного актера! Не надо искать причину в себе, копаться в своих поступках и словах. Это ни к чему хорошему не приведет. И то, что ты там слова перепутала, не так выразилась .... уж прости, но если это его так задело, как ты думаешь, что он в тебе разачаровался даже сразу - то это просто смешно и смешнее не придумаешь! Да кому какое дело как ты там выразилась? Не трех этажным матом же послала всю его семью куда подальше! Пусть сначала русский выучит, а потом обижается! Просто парень слился, выставив себя почти героем и все тут! Есть у нас поговорка: "поматросил и бросил", хоть и звучит безжалостно, но все же свою актуальность видимо никогда не потеряет. И правильно, что не пишешь ему. Он не стоит ни твоих страданий, ни слез. Если за тобой нет РЕАЛЬНЫХ, а не надуманных провинностей, то и дело ни в тебе. Конечно, когда говорите на разных языках, есть шанс и обидеть человека, и не понять друг друга. Разница лишь в том, что если человек адекватен и хочет быть с тобой, то он никогда не уйдет не поговорив на чистоту, не выслушав, не попытавшись понять, что именно ты имела ввиду, любишь ли его... Он будет бороться до последнего, чтобы спасти свои чувства и быть счастливым. А если он бежит как мышь с тонущего корабля без разбора, разбрызгивая высокопарные фразы, которые и гроша ломаного не стоят, то с ним все ясно! Ему просто надо было уйти. Вот он и ушел. По своему. По трусливому. Прикрываясь тем, что тебе делает лучше. Tutto qui!

Автор: Katja 20.2.2011, 9:29

Цитата(la brava bimba @ 20.2.2011, 0:18) *

Грусть в глазах, красивые слова.... все это чепуха! Театр одного актера! Не надо искать причину в себе, копаться в своих поступках и словах. Это ни к чему хорошему не приведет. И то, что ты там слова перепутала, не так выразилась .... уж прости, но если это его так задело, как ты думаешь, что он в тебе разачаровался даже сразу - то это просто смешно и смешнее не придумаешь! Да кому какое дело как ты там выразилась? Не трех этажным матом же послала всю его семью куда подальше! Пусть сначала русский выучит, а потом обижается! Просто парень слился, выставив себя почти героем и все тут! Есть у нас поговорка: "поматросил и бросил", хоть и звучит безжалостно, но все же свою актуальность видимо никогда не потеряет. И правильно, что не пишешь ему. Он не стоит ни твоих страданий, ни слез. Если за тобой нет РЕАЛЬНЫХ, а не надуманных провинностей, то и дело ни в тебе. Конечно, когда говорите на разных языках, есть шанс и обидеть человека, и не понять друг друга. Разница лишь в том, что если человек адекватен и хочет быть с тобой, то он никогда не уйдет не поговорив на чистоту, не выслушав, не попытавшись понять, что именно ты имела ввиду, любишь ли его... Он будет бороться до последнего, чтобы спасти свои чувства и быть счастливым. А если он бежит как мышь с тонущего корабля без разбора, разбрызгивая высокопарные фразы, которые и гроша ломаного не стоят, то с ним все ясно! Ему просто надо было уйти. Вот он и ушел. По своему. По трусливому. Прикрываясь тем, что тебе делает лучше. Tutto qui!


Лучше, наверное, и не скажешь! Подписываюсь под каждой фразой!

Автор: Katja 20.2.2011, 9:44

Да, ещё...
Они прекрасно понимают тоже самое, что и мы..., а именно то, что могут возникнуть трудности с переводом, поэтому уж точно обращать внимание на такую глупость и кидать обидки нормальный человек не будет, который хочет быть вместе с женщиной.
Ситуация понятна! Нужно постараться выкинуть его из головы...Зачем думать о человеке, который с тобой не хочет быть и даже общаться... Конечно, может, он захочет по лялякать, когда ему это будет удобно и ненапряжно. А чтобы выкинуть человека из своей жизни, нужно стереть его все контакты(скайп, мейл и т.д.) Сразу станет легче, уверяю. Уже не будешь с содроганием ждать сообщения или смотреть что он онлайн и тебе не пишет...
Я так и сделала в своей ситуации. Мне лишние люди ненужны в моей жизни. Эмоции расходовать на тех, кто не оценил и не сберёг не стоит, поверь!

Автор: Реалистка 20.2.2011, 11:46

Цитата(la brava bimba @ 20.2.2011, 1:18) *

Конечно, когда говорите на разных языках, есть шанс и обидеть человека, и не понять друг друга. Разница лишь в том, что если человек адекватен и хочет быть с тобой, то он никогда не уйдет не поговорив на чистоту, не выслушав, не попытавшись понять, что именно ты имела ввиду, любишь ли его... Он будет бороться до последнего, чтобы спасти свои чувства и быть счастливым. А если он бежит как мышь с тонущего корабля без разбора, разбрызгивая высокопарные фразы, которые и гроша ломаного не стоят, то с ним все ясно! Ему просто надо было уйти. Вот он и ушел. По своему. По трусливому. Прикрываясь тем, что тебе делает лучше. Tutto qui!

Я согласна с тобой la brava bimba. Просто он мне оставил еще один след, про который я не очень хотела бы писать. Там дела посерьезнее и по болезненеей. Я уверенный в себе человек и даже если бы он меня умолял быть с ним, незнаю согласилась бы я теперь, он мне сделал очень плохо и я думаю, нужен ли мне такой мужчина, который неспособен поддержать меня, не способен быть откровенным со мной, и от которого можно ожидать нож в спину. По крайней мере наряду со всеми его достоинствами у него , как и любого человека есть недостатки. Он сказал, что не готов брать такую отвественность на себя, если я поеду в Италию. И это все объясняет, как только чувства начали появляться, он испугался, и ушел. Я не буду удалять его контакты, я спокойно уже к этому отношусь. Я не буду бежать от него, он мне уже не страшен, эту боль я пережила. Сейчас я знаю одно, хватит переживать из-за мужчин: Пора заняться собой! smile.gif wink.gif

Автор: Katja 20.2.2011, 15:15

Я вообще не понимаю этих предложений жить вместе в Италии... С какого перепуга??? Ты ещё над эти думала!!! Хотел чтобы ты жила с ним, так пусть для начала женился бы...А то простой как ситцевые трусы!!! Естественно, вызвать себе женщину d'est, которая всё по дому делает и даёт ему за просто так... А ещё лучший вариант чтобы ещё и работала... За каким фигом спрашивается???
Предложения делаются по-другому и предлагают другое.

Автор: la brava bimba 21.2.2011, 9:51

Цитата(Katja @ 20.2.2011, 9:44) *

Конечно, может, он захочет по лялякать, когда ему это будет удобно и ненапряжно.

Вот это очень даже может быть! Главное в этот момент не поддаться ностальгии и не принять его "ля ля" как что-то серьезное, типа понял, осознал... Не понял и не осознал! А даже если и так, то зачем начинать все сначала, чтобы прийти к тому же месту, где все закончилось? На ошибках лучше учиться, а не повторять их снова и снова.
Цитата(Katja @ 20.2.2011, 9:44) *

А чтобы выкинуть человека из своей жизни, нужно стереть его все контакты(скайп, мейл и т.д.) Сразу станет легче, уверяю. Уже не будешь с содроганием ждать сообщения или смотреть что он онлайн и тебе не пишет...

Я тоже так считаю. Чтобы отпустить человека, надо вычеркнуть его из жизни. И это самый лучший способ! А то, что ты оставила его контакты - это скорее говорит о том, что ты не готова его отпустить. И в глубине души еще есть надежда.
Цитата(Katja @ 20.2.2011, 9:44) *

Мне лишние люди ненужны в моей жизни. Эмоции расходовать на тех, кто не оценил и не сберёг не стоит, поверь!

Истина!

Автор: Katja 21.2.2011, 17:22

Вот, случайно попалось стихотворение... Сразу вспомнился форум... Мне показалось, что оно как раз в эту тему...

Ты сказал: ты ведь
сильная, ты не заплачешь,
Ты сказал: ты ведь гордая, ты не придешь.
И оставил метаться -
слепой среди зрячих,
И не знающей точно, где правда, где ложь.
Ты оставил меня благородно-жестоко,
Предоставив мне выбор на право уйти.
И свобода моя - заключенье без срока,
Ты пустил меня в жизнь и отрезал пути.
Ты ни капли не лгал -
оттого еще хуже,
Оттого и острей осознанье тебя.
Не пробрал мой огонь твою серую стужу -
Слишком мало минут мы прожили любя.
И решали вопрос -
слишком трезво для страсти,
Рассуждая о жизни излишне умно.
Мы могли бы создать идеальное счастье,
Если б снова не это коварное "но".
Ты не стал мне любовью,
не сделался другом,
Ты остался таким идеальным никем.
Нам воздастся (отдельно) по нашим заслугам,
Только встретились мы -
так случайно - зачем?
И никчемный вопрос:
быть могло ли иначе?
И не стоит из этого делать беду.
Да, ты прав,
я ведь сильная...
Что же я плачу?Оттого, что я гордая и не приду.

Автор: Реалистка 22.2.2011, 17:20

thumbsup.gif

Автор: Masha 23.2.2011, 22:22

Итальянцы - балаболы! Ну не держат они свои эмоции под контролем - как детишки smile.gif И не надо вообще никогда с ходу принимать все, что они говорят, за чистую монету, хотя бы потому, что мы сами в порыве чувств (ну так, пяток лет назад) могли сморозить какой-нить многообещающий бред про прекрасное будущее совместное... Жизнь не телесериал, чтобы идти по стандартным клише.

На мой взгляд, не стоит возлагать на себя бремя какой-то вины, потому что он просто решил, что оно ему не надо, ваши отношения он не потянет, потому что во-первых он - ревнивец, и это в глобальном смысле, во-вторых, он ребенок, тоже в глобальном смысле, он человек, которому не нужна ответственность. Да, можно хоть 250 раз приехать в Минск, это ни о чем не говорит, так как это просто приключение, увлечение. По большому-то счету... серьезность намерений это никак не подтверждает, действия, действия, действия!!

А все эти "дешевые" отмазки про резко нагрянувшую грусть, про то что "для тебя так будет лучше", про то, что "такой жизни я тебе дать не смогу"... Отмазки. Просто не охота заморачиваться дальше, ну не нужно. В этом я просто полностью согласна с la brava bimba yes.gif

И в этом нет твоей вины, и его в общем-то тоже. Просто это не "то". И совершенно правильно ты решила обратить внимание на себя ) сама себя не полюбишь - никто не полюбит. Надо себя холить и лелеять, потакать и баловать. К сожалению да, в современном мире здоровый эгоизм - необходимость. Не стоит отрекаться от своих желаний, когда в жизни появится близкий человек - все встанет на свои места и будет гармония... а если ее нет - значит человек не тот. То есть вы друг другу не подходите. И неважно, кто тому виной.

Все будет отлично, Катя! thumbsup.gif

Автор: Реалистка 24.2.2011, 10:20

Grazie mille! flowers1.gif

Автор: Katja 24.2.2011, 16:37

Цитата(Masha @ 23.2.2011, 22:22) *

А все эти "дешевые" отмазки про резко нагрянувшую грусть, про то что "для тебя так будет лучше", про то, что "такой жизни я тебе дать не смогу"... Отмазки. Просто не охота заморачиваться дальше, ну не нужно. В этом я просто полностью согласна с la brava bimba yes.gif


Я вот этому удивляюсь... Какое самопожертвование!!! 391.gif
На самом деле всё это действо называется "наигрался".

Рассуждая и раздумывая над своей ситуацией, я сначала тоже искала, и даже находила, оправдания...Потом приходило более трезвое осознание ситуации. И когда я сняла с себя окончательно розовые очки smile181.gif , всё сразу встало на свои места в моей голове.
Я сейчас могу сказать, что окончательно освободилась от чувств...так хорошо и легко!
Вы не представляете...Я снова обрела крылья, я свободна! Я завишу только от своих желаний и от себя.
Больше не жду тревожных сообщений smile162.gif 353.gif , не стремлюсь к кому-то сквозь границы, не подгадываю время под кого-то, не обижаюсь, не огорчаюсь от нехватки любви и внимания...Короче, мне сейчас очень хорошо!
Спустя 6 месяцев с момента расставания пришло понимание того, что это был не мой человек. С ним бы я была несчастна... Мы совершенно разные. Несмотря на все его достоинства, стали очевидны недостатки, которые я не замечала, а может быть и не хотела замечать... И эти недостатки, в моём понимании, рознятся с понятием МУЖЧИНЫ...в полном смысле этого слова.
А это самое главное и жалеть здесь не о чем. wink.gif
Значит это не моё и Бог меня уберёг!
Главное не поддаваться очарованию, которое, обычно, бывает у всех в первое время, т.к. разочаровываться больно. А человек не обязан быть таким, каким ты его рисуешь для себя...
Вот как-то так!

P.S. Хочу добавить, что после окончания моей lovestory я пережила глубочайшую депрессию... Держалась из последних сил, чтобы на работе не показать вида. Весь мир обрёл для меня серый цвет...Не было ни каких желаний и стремлений...Я похудела... Внутри меня постоянно была тревога, совершенно не покидало чувство одиночества и ненужности... Я металась из стороны в сторону... Постоянные вечеринки тоже не помогали...В общем, ни чего хорошего.
Наверное, этот этап проходят многие. Главное пережить это и принять ситуацию, чтобы этого больше ни когда не произошло больше smile.gif

Автор: la brava bimba 24.2.2011, 22:07

Цитата(Katja @ 24.2.2011, 16:37) *

Я сейчас могу сказать, что окончательно освободилась от чувств...так хорошо и легко!
Вы не представляете...Я снова обрела крылья, я свободна! Я завишу только от своих желаний и от себя.


Цитата(Katja @ 24.2.2011, 16:37) *

P.S. Хочу добавить, что после окончания моей lovestory я пережила глубочайшую депрессию... Держалась из последних сил


Наверное это защитная реакция организма. Когда после дикой, съедающей тебя боли, приходит новое чувство лёгкости, радости и даже счастья. И в такой момент ты полностью поглащена своим новым ощущением себя и мира вокруг!

Цитата(Katja @ 24.2.2011, 16:37) *

Весь мир обрёл для меня серый цвет...Не было ни каких желаний и стремлений...Я похудела...


А я вот в такие моменты только еще больше начинаю есть....наверное, пытаюсь "заесть горе" essen.gif

Автор: Реалистка 25.2.2011, 14:35

У меня такая реакция на расстование: сначало боль, страдания, осознание проблемы, чувство вины, брошенности, начинающая депрессия....но здесь вот я говорю себе BASTA!!!!...и начинаю возрождаться заново..спорт, прогулка по магазинам, чтобы себя побаловать, встречи с друзьями, плодотворная работа, желание добиться в жизни чего то большого ...и...осознание того что я прекрасная, чувственная, восхитительная, уверенная в себе, самая что ни на есть настоящая женщина...и это не проблема если один дурак этого не оценил! biggrin.gif

P.S. Сегодня снила сон, что он мне прислал СМС с извинениями biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ...а я его отвергла.

Жизнь продолжаеться!

Автор: Умка 10.3.2011, 12:38

Стих в тему. Я его сегодня прочитала и расплакалась. Уж очень знакомо все это
Уехать на месяц — довольно жестоко.
Звонить раз в неделю — почти преступление.
«Ну, как ты?» - «Нормально… Чуть-чуть одиноко…» -
«Ну, ладно. Пока. Позвоню в воскресенье».
Повесили трубки — и снова неделя:
...Друзья, тренировки, работа, работа…
А знаешь, в тот миг, когда ты улетела,
Хотелось бежать за твоим самолётом.

Автор: Katja 10.3.2011, 16:02

Просто и жизненно...действительно тронуло wub.gif

Автор: Реалистка 24.7.2011, 12:40

Всем привет! Давно не писала...а вот чета решила написать про конец своей истории любви, разделить свою грусть с вами...

После нашего расстования с Руди, я еще пол года размазывала сопли в душе, ждала его, думала вернется ко мне, ...тайком..не признаваясь никому...не могла понять что произошло м/у нами, чем же я его обидела или может чем не вышла...мне снились сны, что мы с ним разговариваем и каждый раз наш разговор прерываеться и нет конца...ничего не ясно. Порой думала написать ему письмо, чтобы все разъяснить для себя, но потом во мне играла гордость и я все посылала к чертовой матери...но серце тлело до тла...мне не хотелось быть не скем из мужчин...я была одна. - но это все были внутренние переживания.

Внешне я напротив старалась жить и дышать полной грудью...хотя порой очень щемило в душе. Я очень изменилась в своей свободе, научилась прощать, проще относиться к жизни, стала лучше чем была, многого добилась, учила итальянский в скайпе... и мне очень хотелось чтобы он все это увидел, узнал меня такой, ...поэтому я купила фотоаппарат и начала фотограффировать разные моменты своей жизни и вылаживать фото на фб....в надежде что он зайдет на мою страничку и посмотрит на меня другими глазами.....да, такая вот дура

Я не удаляла его из друзей, потомучто надеялась что он вернется.

Он же не появлялся нигде, ни в скайпе, ни на фб, ни в моей жизни...первое напоминание о себе он мне дал, когда написал мне письмо, когда у нас в Минске был взрыв в метро. Он мне написал, что узнал про взрыв из газет и надееться что со мной и с моей семьей все в порядке. Я ответила "grazie, siamo bene". И тишина...Только недавно я стала видеть его вечером на фб..но он мне ничего не писал..а недавно зашла на его страничку и обнаружила там девушку из Минска, а в ее заставке фотография сделанная в доме его семьи, где она сидит на том же месте где когда-то сидела я, в гостинной за обеденным столом. Я увидела ее, когда она оценила его 1 фото...не знаю правда давно ли она появилась в его жизни..он скрыл от меня список своих друзей давно...

Не знаю кто она для него, но меня так отвернуло от него..я его удалила..вспомнила что вы мне советовали сделать это стразу smile.gif , тока я дошла до этого сейчас. А удалила не потому что, злюсь или ненавижу, просто он мне резко так вдруг стал неинтерестен, даже немного противен...я поняла что он был прав когда говорил что мы разные люди... Удалила в нете и в своей жизни навсегда и в душе искренне пожелала ему счастья.
Вот такая история...больше не хочу это все размазывать.

Сейчас в скайпе общаюсь с парочкой итальянцев-мужчин, учу язык, думаю когда-нить махнуть еще в Италию на отдых летом или зимой на лыжи или просто попутешевствовать, уж больно енто красивая страна, несмотря на то что первое знакомство с ней оказалось таким горьким biggrin.gif ..но это я к чему - пока делаю для себя такой ВЫВОД: "Итальянцы любят пускать пыль в глаза", хотя может и не все, просто надо, как Маша написала не принимать все их слова за чистую монету.

Спасибо всем за поддержку, я бы хотела когда-нит с вами встретиться вживую! flowers1.gif
Всем удачи! wink.gif
Все будет ок! thumbsup.gif

Автор: Katja 25.7.2011, 8:49

Конечно всё будет хорошо! smile.gif
Молодец, что, наконец, всё обрубила. На хрена нужны такие друзья из "бывших", как-будто дружить больше не с кем smile.gif
В конце концов, каким бы честным и хорошим не рисовался, в итоге всё равно "обосрался" (извиняюсь за выражение)... Так всегда бывает со слишком "честными" и "хорошими"...

Кать, желаю даже не вспоминать то, что произошло..Было и было! Ты стала сильнее и где-то умнее, а опыт не пропьёшь smile.gif
Так что, тебя ждёт другая, но уже счастливая история! flowers1.gif

Автор: Katja 25.7.2011, 9:13


Девчонки, не могу... Киплю evil_3.gif
Да кто они вообще такие, чтобы разбрасываться ТАК нашими женщинами!!!???

Автор: Умка 25.7.2011, 12:31

Катюш, разрыв особенно когда он не по твое инициативе понятное дело бьет сильно по самооценке и по гордости. Но нужно относиться к этому всему философски, ведь у вас же было что-то хорошее, этот опыт принес в твою жизнь итальянский язык, а иностранные языки лишними не бывают никогда и кто знает может ты найдешь теперь работу где нужен этот язык, ты попутешествовала, ты узнала новую культуру, в конце концов ты выросла в этих отношениях и стала сильнее.
Так что хорошо что ты отпустила наконец ситуацию и пошла дальше.
А что касается комментария еще одной Кати по поводу "разбрасываться", мммм мы все разные люди и если этот конкретный молодой человек чувствовал что ему некомфортно в отношениях. то это не значит что он плохой, даже навреное наоборот, по крайней мере по всем описаниям он у меня негатива не вызывает. Он ушел когда еще ничего толком и не началось... Лучше так уйти, чем 5 лет водить кота за хвост smile.gif

Автор: Katja 25.7.2011, 12:52

Викуль, я вот только не пойму одного... Было было комфортно, аж на НГ прилетел..., и вдруг, в одно мгновение, за вечер, не комфортно стало... wacko.gif Бред!
Если тебе не хочется, на хрен лететь куда-то и давать надежду очередной раз. Вот чего я понять не могу!
И потом, если тебе девушка не очень, зачем звать к себе?....Я помню, он даже на сожительство намекал...
Как же у мужиков в голове всё.................(ну все поняли о чём я) bleh.gif

Автор: Реалистка 25.7.2011, 13:46

Вика, честно говоря моя самооценка по-началу немного упала, когда я не понимала что так резко его от меня отвернуло, я начала копаться в себе, искать свои изъяны, даже очень почувствовала себя ущербной...но теперь когда весь этот "пазл" сложился у меня в голове, мне вдруг стало так хорошо и радостно и...отпустило. А расклад такой:

Руди, мужчина который любит красивых женщин, и почему-то его тянет больше на славянок ( не удивительно, их всех тянет ! biggrin.gif ). Когда мы познакомились 7 лет назад, я случайно увидела, на его фотоаппарате, когда он попросил их сфотографировать, фото ну ооооочень неприличного характера в полном объеме, где либо он, либо его брат з/л с какой-то дамой, ну соотвественно это они снимали в РБ. Но тогда я не придала этому значение. Спустя 7 лет когда мы встретились, он мне говорил что у него много девушек было, последний раз встречался с украинкой, потом с итальянкой, но как-то очень непродолжительно, вообщем объяснялось это тем, что он ищет самую честную и порядочную девушку.
Он много путешевствовал, бывал в разных точках нашего мира. Наверное и женщин менял как перчатки.

Его новая девушка из Минска, познакомился он с ней в Ялте, года 2 назад. Наверняка они общались так же как и со мной.

А наша последняя встреча с ним была, мягко говоря не радостной, потому что я болела, выносила ему мозг, и мы почти все время сидели дома, он только выходил мне за лекарствами. Человек видите ли настроился приехать, отдохнуть с красивой девушкой, получить удовольствие от отдыха и уехать,а тут нихрена не получилось. А тут еще и он меня приревновал. И я была очень некрасивой, вообщем больной удрученный усталый вид. Вообщем веселья как такового не получилось. А потом еще и после этой ссоры в Минске у нас, извините за подробности, и в сексе как-то не ахти было. Вообщем тяжелые времена...Потом когда он приехал в Италию, он хотел весной чтобы мы с ним в Москву съездили, тем более у меня есть родственники там, у которых можно остановиться. Он хотел поехать в марте, а у меня на этот период была ссесия в институте, и я тогда сказала, что незнаю, когда у меня получиться, потомучто потом практику надо проходить после сессии. Спустя неделю мы расстались...

Я так думаю, что Руди, время зря терять не стал и тут же переключился на Марину. Вот и она к нему уже в гости съездила, и с родителями познакомилась biggrin.gif

Вообщем все отрывки наших отношений, моего пребывания в Италии, то чего я недогоняла, все теперь разложилось по полочкам. И теперь я понимаю, почему на меня так смотрели его братья, друзья, родители, как на "очередную" biggrin.gif

А винить я никого не хочу, и на него я зла не держу вообще никакого, просто было бы немного лучше если бы он мне не говорил громких слов типа "я хочу жениться, я хочу с тобой жить в Италии, мол ты должна решить уже, хочешь ли ты этого или мы зря теряем время". А так я поверила в наши отношения, в любовь с ним, настроилась на серьезный лад и тут..БАЦ!...и падение...больно было падать. Но ничего, где наша не пропадала! wink.gif

А он хороший парень, обходительный, интеллегентный, спокойный, работящий, нежный, симпатичный, веселый...но...чета от этого предательства, я так это называю, меня от него отвернуло совсем, каким-то пустым он мне кажется, бессердечным сейчас. И теперь я понимаю, почему он как-то мне сказал, что он меня недостоин.

Автор: Katja 25.7.2011, 14:20

КАбель обыкновенный!!! Ничего себе "хороший парень"!!! thumbsup.gif
По-меньше бы таких историй...

Автор: Умка 25.7.2011, 18:26

ну я у моего мужа тоже была не первая славянка smile.gif И если бы до того как влюбилась знала бы подробности его похождений, тоже б сказала вот КОБЕЛЬ! smile38.gif Но люди взрослеют и меняются, особенно когда встречают настоящую любовь.
Я не оправдываю никого, тем более что понятно что мы знаем историю только с одного ракруса, вот если б была бы еще его точка зрения на то почему и как, можно было бы говорить объективно.
А так, Катюш, ты выговорись и успокойся, нужно отпустить ситуацию и не накручивать и не додумывать то что было и что могло бы быть...

Автор: Реалистка 25.7.2011, 20:52

Думаю, что каждый из нас ищет свою половинку в этом мире, спотыкаясь и снова падая и у каждого на своем счету разное кол-во партнеров и неудачливых связей, но дело ж не в этом вовсем.

Я ему желаю счасться с новой женщиной и искренне хочу чтобы он нащел свою любовь наконец, он на самом деле хороший парень. И я ему очень благодарна за опыт, за гостиприимство в Италии, за его присуствие в моей жизни, вообщем за многое, он внес в мою жизнь много красок, я поверила в идеальных мужчин, в любовь с первого взгляда, и даже после разрыва, он был моим стимулом стать еще лучше чем я есть. Вообщем молодец одним словом, и то что смог разрубить нашу связь, сразу не затягивая. Просто я сейчас поняла что он не тот кто мне нужен, а я не та кто ему нужен. И от этого немного горько, разочарование - это всегда тяжело...Просто как дура ждала его, никогда бы не подумала что он может так быстро меня забыть, но это не его вина, сама ж и виновата.

Так что девченки, все ок, все разрулилось, и я отпустила ситуацию, мне стало все понятно, и я счастлива, теперь можно идти дальше, заводить новые отношения, теперь я знаю твердо что меня никто не ждет и не думает обо мне...

Спасибо Вика и Катя что откликнулись, просто действительно, захотелось выговориться вам.


Автор: la brava bimba 26.7.2011, 9:44

Мне кажется, что мужчина-гуляка таким и останется. Перепробовать "тысячу" женщин, чтобы найти единственную это как-то звучит не очень красиво. И вообще я была бы очень насторожена с человеком, который зациклин на славянках. Ощущение что он в магазине выбирает себе спутницу. Купил, попользовал 14 дней, потом сдал назад, т.к. не подошла. И опять в тот же магазин, за новой моделью.
И еще: мне кажется что выводы о человеке можно делать ближе к концу его жизни, либо уже после того, как он ушел на тот свет. Уж простите за такую ноту мрачную. Т.к. в течении десятилетий даже очень близки человек может оказаться совсем не тем, каким казался. На то есть море примеров пар, которые от огромной любви дошли за определенное время до такой ненависти и неожиданных поворотов... Вообщем, всем желаю счастья с любимыми, но как говорится "никогда не гори никогда"! Да, любовь меняет человека, но только на тот период, пока эта любовь в нем горит!

Автор: Реалистка 26.7.2011, 9:53

Согласна, и все же пусть лучше все любовные истории заканчиваются счастливым концом, а не таким как у нас с Катей. Несомненно не стоит унывать после очередного облома и ложить крест на всех остальных, и лучше верить в лучшее, но держать ушки на макушке! smile.gif

Автор: la brava bimba 26.7.2011, 9:57

Цитата(Реалистка @ 26.7.2011, 10:53) *

Согласна, и все же пусть лучше все любовные истории заканчиваются счастливым концом, а не таким как у нас с Катей. Несомненно не стоит унывать после очередного облома и ложить крест на всех остальных, и лучше верить в лучшее, но держать ушки на макушке! smile.gif

Да нет конечно! Все люди разные. Поэтому отрицательный опыт - это тоже опыт. Главное сделать правильные выводы и не наступать на одни и те же грабли многократно.

Автор: Умка 26.7.2011, 14:20

Цитата
Да, любовь меняет человека, но только на тот период, пока эта любовь в нем горит!

если любовь настоящая, то она и не погаснет. И я совершено не согласна что любовь меняет человека только на определенный период, тогда это уже не изменения, это хорошая актерская игра.

Автор: Katja 26.7.2011, 14:33

Цитата(la brava bimba @ 26.7.2011, 10:44) *

Мне кажется, что мужчина-гуляка таким и останется. Перепробовать "тысячу" женщин, чтобы найти единственную это как-то звучит не очень красиво. И вообще я была бы очень насторожена с человеком, который зациклин на славянках. Ощущение что он в магазине выбирает себе спутницу. Купил, попользовал 14 дней, потом сдал назад, т.к. не подошла. И опять в тот же магазин, за новой моделью.


Соглашусь со Светой! Если привык к такому образу жизни, то так и будет до седых яиц гулять и изображать из себя козу валдайскую... thumbdown.gif
Такое ощущение, из всего написанного Катей, что у него какое-то непонятное влечение к славянским женщинам... Вот, только не пойму для чего? Время провести с новой? Тогда зачем он всех таскает к себе в дом??? Странный тип... Кто знает, сколько их параллельно у него было?
Наверное наши, из-за плохого знания языка раскусить таких не могут..., а к итальянкам и не суются... Те быстро бы объяснили политику партии. А нашим женщинам, особо не привыкшим к "красивому" легко запудрить мозги...

Вердикт: Забыть и не вспоминать!!! lac.gif

Автор: Умка 26.7.2011, 14:45

Цитата
Соглашусь со Светой! Если привык к такому образу жизни, то так и будет до седых яиц гулять и изображать из себя козу валдайскую... thumbdown.gif

а я не соглашусь...у меня пример за соседним компьютером сидит сейчас =)) Образ жизни меняется если в голове что-то есть, делу время, потехе час. Погулял мальчик и угомонился. smile.gif

Автор: Katja 26.7.2011, 14:52

Цитата(Умка @ 26.7.2011, 15:45) *

а я не соглашусь...у меня пример за соседним компьютером сидит сейчас =)) Образ жизни меняется если в голове что-то есть, делу время, потехе час. Погулял мальчик и угомонился. smile.gif


ХОРОШО, что есть такие примеры в жизни thumbsup.gif

Автор: Умка 26.7.2011, 16:55

я вообще вот сейчас думаю, многеи обсуждают и осуждают итальянских мужчин которые выбирают в спутницы исключительно девушек из Восточной Европы, говоря что они какие-то ненормальные... При этом большинство, я не говорю все, обитательницы форума предпочитают итальянцев русским парням, и активно общаются с ними...
Так в чем разница? Почему если итальянец встречается со славянками, то он кобель и что-то с ним не так, а если русская девушка общается со множеством итальянцев, то она умница-красавица и все с ней хорошо?!
Несправделиво получается, неправда ли?

Автор: Katja 26.7.2011, 22:53

Викуль, дорогая, дело не в этом...
Дело в том, что есть такие, конечно, которые хотят встретить настоящую любовь в лице славянской девушки, нежной, более женственной и семейной (по их мнению)....
Есть такие, которые, просто, зарабатывают очки, собирая трофеи-победы в лице той же девушки d'est...
Самое обидное, что к последним попадаются нормальные, верующие в настоящую любовь, и клюющие на это, те же девушки...
Вот в чём проблема!

Автор: la brava bimba 27.7.2011, 14:22

Умка, хорошо, что есть примеры. Но вам еще жить и жить. И кто знает, что будет через 10-20 лет. Я вам конечно желаю, чтобы ваша любовь и через 10 лет была как в первый день, но так бывает не со всеми. Поэтому говорить, что человек встретив настоящую любовь угомонился немного преждевременно, если учесть, что срок у вас не большой. Поэтому я и не понимаю, когда люди на волне своих чувств делают выводы. Об этом я и писала. Я люблю, когда кто-то приводит пример пожилой пары, говоря про истинную любовь и выскоие чувства. Но не приемлю высокопарности про тех, кому еще предстоит пережить вместе и горе, и радости. Есть любовь и ладно, и хорошо. Это твое личное, это только для тебя. Живи с этим и наслаждайся. Но не надо говорить так, как буд-то ты уже заглянула в свое будущее. Жизнь штука непредсказуемая!
Любовь меняет на время - это не игра. Это чувства, которые охватывают человека, которые его меняют. Но когда проходит любовь, и человек меняется. Это нормально. И более того это естественно.
Нет ничего постыдного, когда мужчине нравится определенный типаж. Ну привлекают его славянские внешности! Но всему есть мера. Если он просто пошел по славянкам, легко разбрасываясь отношениями, и вступая в новые без особых моральных предрассудков - вот что странно в человеке. То же относится и к девушкам, которые сходят с ума по всем итальянцам без исключения, вступая в отношения с одним после другого. Думается все же, что желающих заполучить именно итальянского "принца" гораздо меньше итальнцев желающих заполучить славянок.

Автор: Умка 27.7.2011, 14:57

la brava bimba для меня самым главным примером всегда были мои родители, которые в прошлом году отпраздновали серебрянную свадьбу, может это тоже для тебя не срок, но для меня очень показательны их отношения и их трепет к друг другу даже спустя столько лет. Поэтому и свою семью я строю на принципах, которые мне привили с детства. Родители мужа вместе уже больше 40 лет и тоже живут душа в душу, хотя были и тяжелые времена и размолвки, но все преодалимо если есть чувства и желание идти на компромиссы.
Для нас наши родители самый главный пример для подражания!

Автор: la brava bimba 27.7.2011, 15:13

Цитата(Умка @ 27.7.2011, 15:57) *

la brava bimba для меня самым главным примером всегда были мои родители, которые в прошлом году отпраздновали серебрянную свадьбу, может это тоже для тебя не срок, но для меня очень показательны их отношения и их трепет к друг другу даже спустя столько лет. Поэтому и свою семью я строю на принципах, которые мне привили с детства. Родители мужа вместе уже больше 40 лет и тоже живут душа в душу, хотя были и тяжелые времена и размолвки, но все преодалимо если есть чувства и желание идти на компромиссы.
Для нас наши родители самый главный пример для подражания!

У всех свой путь и своя судьба. Думаю ВСЕ кто женится верит в то и стремится к тому, чтобы это было раз и на всегда, и по настоящему, и как в сказке, и жили они долго и счастливо.... Можно сколько угодно стремится, старатся, пытаться, подражать .... и мы все к этому стремимся и все этого хотим! но это не дает гарантию того, что все будет так, как у кого-то другого. Дело ведь не в том, что тебе привили в детстве. Это только часть того, что в итоге составляет твою судьбу, характер, стиль жизни и поведения. Есть внешние факторы, которые не подвластны и не изменяемы, но которые меняют тебя, твое мировозрение, твои принципы, твои приоритеты...
Я искренне рада и за твоих родителей, и за родителей твоего мужа. И вам желаю долгих и счастливых лет жизни! Но ведь это скорее исключение из правил, чем обычная вещь в наше время.
Я не утверждаю, что не надо верить в хорошее, стремится к этому, я лишь имею ввиду, что не надо говорить о том, что вполне может изменится! Потомучто это звучит не убедительно в связи с тем, что конечная точка еще не достигнута.

Автор: Умка 27.7.2011, 15:15

Цитата
Я не утверждаю, что не надо верить в хорошее, стремится к этому, я лишь имею ввиду, что не надо говорить о том, что вполне может изменится! Потомучто это звучит не убедительно в связи с тем, что конечная точка еще не достигнута.

ну тогда в этом мире ни о чем нельзя говорить и ничего обсуждать. Обсудим там, на небе, если конечно туда попадем smile.gif

Автор: la brava bimba 27.7.2011, 15:23

Цитата(Умка @ 27.7.2011, 16:15) *

ну тогда в этом мире ни о чем нельзя говорить и ничего обсуждать. Обсудим там, на небе, если конечно туда попадем smile.gif

Да можно и даже нужно обсуждать!
В школе на уроках математики детям дают задачку: за сколько машина преодалеет определенный отрезок пути если будет двигатся с определенной скоростью. И только в институте на предмете теория вероятности подкулючается возможность того, что водителю придется например в связи с ремонтом дороги либо сменить маршурут либо вообще отказатся от поездки... В нашей жизни всегда есть вероятность другого развития событий, незапланированные события. Их просто надо учитывать и иметь ввиду, что они могут произойти. А могут и не произойти. Поэтому у любой ситуации всегда как минимум два варианта развития событий. Это наша жизнь. И тем она интересна, что непредсказуема!

Автор: Matilda 31.7.2011, 10:47

Вот мы часто в CМИ встречаем истории адюльтеров и последующих разводов
известных персон. Нам преподносится все это как нонсенс, ахи, вздохи и
прочее...
А если задуматься, а что в других семьях тишь и благодать?! Может люди
живут по принципу - измена - не повод для развода? И не потому, что
они такие бездушные или еще какие плохойки, а из-за того, что может
пара - действительно близкие и уже родные настолько, что адюльтер это,
конечно, бяка большая, но не причина для разрыва...

В головы людям помимо всякой рекламы пытаются всучить (может невольно)
и стереотипы поведения. И что выходит - я вся такая гордая (как же! он
мне изменил, а я его послала подальше), так все по правилам
(навязанным!) сделала... и что дальше? Почему я лью слезы и кусаю
локти? А где рецепт, как быть дальше, как же счастливой быстренько
стать снова?!

Боль-то при любом исходе, но чтобы рвать отношения должны быть более веские
основания.
В конце концов, всегда надо помнить, что полигамность мужчин это на
уровне основного инстинкта, и не надо обманывать себе, мол мой-то не
такой - такой-такой - самый нормальный! и других нету!


Автор: Katja 31.7.2011, 21:58

Май, ну может для кого-то измена и не повод для развода... Скорее всего для тех, кому плевать вообще на это и кого с человеком связывает не любовь, а что-то другое...(статус, деньги и т.д.), например... Для любящего человека измена - это трагедия...
Если женщина хочет всю жизнь ходить с ветвистыми рогами, то пусть прощает измены..., т.к. измена не бывает однократной (в большинстве случаев)...
Делать ссылку на мужскую полигамность, это просто способ оправдать факт измены, и всё!
Мы не первобытные люди и думаем о поступках и последствиях.
Если измена не причина для развода, то что тогда причина??? Какие более веские основания???
Когда тебя на Х пошлют или пиз...ей навешают???
Так что, мужики разные...Может большинство и изменяют...Однако, если женщина не знает, то и не изменяет...Не пойман, не вор, как говорится... А если уж попался на этом деле и его простили, то страх быть пойманным у него будет потерян... Всё равно простят.



Автор: la brava bimba 1.8.2011, 9:07

Согласна и с Маей и с Катей:
1) как и Майя считаю, что думать, что "мой не такой" - это глупо.
2) как и для Кати, для меня измена причина для развода. Потому как жить с этим я бы не смогла. Во-первых, если человек изменяет, значит не все в порядке в этой семье. Даже более чем не в порядке. А если это так, то какой смысл в такой семье? Одно название что "семья" да и только. Если мужчина ходит на лево, тогда чего уж проще освободить его и дать возможность ходить туда не будучи обременнным браком?! И сама тоже освободишься от него. Т.к. такой мужик, мне лично, просто не нужен. Я не буду его уважать, а значит и любить, т.к. для меня это вещи не разделимые. Во-вторых, даже если измена единовременная, но я об этом в курсе, то мне эта мысль жить спокойно с этим человеком по-любому не даст. Она будет грызть меня изнутри, будет всплывать в наших ссорах... А если я не могу спокойно себя чувствовать с человеком, тогда зачем сохранять эти отношения?
Мне не кажется, что это стереотип, который женщинам вбили в голову. Это просто то, как каждый из нас чувствует и понимает такие вещи как любовь, семья... Кусать локти по тому, кто мне изменяет, я бы не стала. Конечно, любой разрыв это тяжелое испытание. Но кто сказал, что после расставания с одним человеком, ты не будешь больше счастлива?! Зачем гробить себя? Не понятно...


Автор: Katja 1.8.2011, 11:28

Цитата(la brava bimba @ 1.8.2011, 10:07) *

Во-вторых, даже если измена единовременная, но я об этом в курсе, то мне эта мысль жить спокойно с этим человеком по-любому не даст. Она будет грызть меня изнутри, будет всплывать в наших ссорах... А если я не могу спокойно себя чувствовать с человеком, тогда зачем сохранять эти отношения?



Я думаю также. Полностью согласна!

Автор: Реалистка 1.8.2011, 15:25

Цитата(la brava bimba @ 1.8.2011, 9:07) *

Во-вторых, даже если измена единовременная, но я об этом в курсе, то мне эта мысль жить спокойно с этим человеком по-любому не даст. Она будет грызть меня изнутри, будет всплывать в наших ссорах.


Простить измену тяжело и жить с этим невыносимо, но есть рецепт: узнала что тебе изменил любимый человек - измени в ответ и все как рукой снимет! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Автор: Katja 1.8.2011, 15:55


По мне это глупо... Хуже только себе сделаешь. Назло ничего нельзя делать.

Получается не семья, а блядский домик.

Автор: Реалистка 1.8.2011, 16:36

Катюш, я конечно шучу, но иногда и это как вариант, а вообще у каждого свои методы. Кто-то расстается, кто-то остаеться...

Идеально - это жить до ста лет вместе без измен и в вечной любви...но, девочки, чем больше я живу на этом свете, тем больше я понимаю, что все мы люди грешные и порой легко поддаемся соблазнам и... верить конечно же надо во что-то, иметь свои принципы, но я для себя делаю вывод..: жизнь нельзя воспринимать слишком серьезно...

Сейчас, я, оставшись одна, многое увидела другими глазами, и переоценила свои прошлые отношения, сделала работу над ошибками и вынесла из всего этого определенный опыт, который я думаю мне поможет в будущем. Многое можно говорить, но наверное скажу самое главное: Если не знаете как поступить, слушайте более взрослых, мудрых на ваш взгляд людей (а лучше если это будет мама или тетя, вообщем родственная душа) и не спешите рубить сгоряча, берегите свою любовь..

Зы: И еще вот что...многие встречаются или живут вместе, но в постоянном напряге...и вроде как тяжело вместе...но и уйти не можешь, потому что боишься остаться одна, так вот ЭТОГО бояться вообще не надо! Поначалу конечно тяжеловато будет, пока не привыкнешь, зато потом... Мне сейчас так классно одной, я так довольна что освободилась от ничего бы не приневших отношений, что я летаю как свободная птица, могу выбирать, оценивать жизнь и людей и делать как я хочу. И сейчас понимаю, что в отношениях с мужчиной главное не потерять эту свободу, свободу души, когда тебя никто не ущемляет, не давит...так же и для мужчины это главное... а для этой гармонии важно доверие...и конечно же ЛЮБОВЬ!

Автор: Умка 2.8.2011, 16:30

Цитата
В конце концов, всегда надо помнить, что полигамность мужчин это на уровне основного инстинкта, и не надо обманывать себе, мол мой-то не такой - такой-такой - самый нормальный! и других нету!

Получается что верить человеку с которым живешь, делишь радости и горести и семейное ложе, нельзя. Для меня без доверия нет семьи и если не верить собственному партнеру постоянно подозревая его в изменах (он ведь априори полигамен), то уж лучше жить отшельником... Для меня такое положение вещей близко к шизофрении...
И вообще я не понимаю почему мы скатились до темы "все мужики козлы"?! А что женщины не изменяют? Все такие ангелочки?!

Автор: Реалистка 2.8.2011, 17:10

Вика, все мы одинаковые, и мужчины и женщины, просто мужчины по статистике немного больше изменяют, чем женщины. И в обществе принято, если мужик изменит, то это не так страшно люди скажут "кабель", а если женщина изменит, то все, позор на всю жизнь - "праст..ка". Все мы подсознательно склонны к измене - это природа и никуда от нее не деться, НО это не значит что нужно изменять... каждый чувствует свою отвественность в разной степени. И к этому надо относиться нормально. Вообщем нужно допускать что и ты и твой любимый могут изменить, но это не значит что это произойдет. Все зависит только от вас.

А вот верить надо и доверять, давать свободу в отношениях, тогда и любовь будет крепче. Кому понравиться, если его или ее постоянно в чем-то обвиняют, подозревают, ревнуют, а он (она) не в чем не виноват (а), даже обидеться можно. И даже если иногда что-то изнутри прет выплеснуть свою ревность любимому человеку, лучше промолчать, переждать, осмыслить причину, выплеснуть или высказать это лучше подруге, другу, но не любимому человеку, ведь так можно и обидеть, задеть человека.

И еще одно умозаключение - нужно уметь прощать.

Автор: Умка 2.8.2011, 18:00

Цитата
Вика, все мы одинаковые, и мужчины и женщины, просто мужчины по статистике немного больше изменяют, чем женщины.

никогда не понимала откуда берется такая статистика. secondo me,изменяют и те и другие в равной степени, только у женщин хватате хитрости промолчать об этом, отсюда и статистика...
Цитата
И даже если иногда что-то изнутри прет выплеснуть свою ревность любимому человеку, лучше промолчать, переждать, осмыслить причину, выплеснуть или высказать это лучше подруге, другу, но не любимому человеку, ведь так можно и обидеть, задеть человека.

и тут не соглашусь, предпочитаю все проблемы обсуждать с любимым человеком, а не подругой. Ведь только мы знаем что у нас и как, а третий как известно лишний... И еще неизвестно как советы подругимамы или еще кого-то повлияют на отношения..

статья в тему http://psyfactor.org/news/womensex.htm

Автор: Реалистка 2.8.2011, 20:06

1. Во-первых, женщина зачастую занимаеться детьми, домом, дачейи еще работать успевает, и ей просто некогда думать об измене. И вторая причина, я повторюсь, женщин в обществе воспитывают, так, что у нее в жизни должен быть один единственный мужчина, которому она будет верна до гробовой доски, а смотреть на сторону это значит "грязная женщина". Поэтому женщине психологически труднее изменить. К мужчинам на этот счет требования слабее. Но это если говорить в общем. Хотя в индивидуальном порядке - все люди разные.

2. Вика, может ты меня не так поняла, но я иммела ввиду, такие вспышки ревности, когда ты сгоряча можешь сказать своему любимому обидные слова. а все лишь потому что он не так посмотрел на ту девушку или слишком был с ней любезен, или до тебя дошди слухи..ну вобщем что угодно.

А проблемы обсуждать надо, и хорошо если два человека могут сесть на кухне и поговорить спокойно, у кого чего накопилось и кому чего там не нравиться, И ПРИ ЭТОМ, спокойно воспринять критику на свой счет. А советы можно послушать, но сделать по своему.

А ведь это все теория...а в жизни зачастую все бывает не так просто...

Автор: Katja 2.8.2011, 23:12

Моё мнение!!! Мужики изменяют чаще, так как все мозги у большинства в другой голове.
Это не просто слова...Это сейчас, конкретно происходит на примере знакомых.... А руководствуются они тем...Вы бы слышали!!! У меня волосы дыбом!!! Я от женщин такого цинизма и наглости не видела никогда.
Женщины не изменяют просто так!
В тему: "Мужчина меняет женщин, когда хочет многое испытать, а женщина меняет мужчин, когда ничего не испытывает".
Не удержалась...Напишу...
Мне сейчас названивает "ухажёр"...Такие слова, как он меня помнит и как он меня хочет и т.д. Узнаю от знакомых, что он год назад женился и у него маленький ребёнок 3 месячный...
Вот и делайте выводы!!!
И это только одна история.....
Я естественно послала, другая не пошлёт...Вот и измена! Им бы лишь бы присунуть куда-нибудь (извиняюсь за выражение).
Даже если он эмоционально ничего не испытывает, ему нужно найти что-то новенькое... Мне это трудно понять! Я женщина!

Автор: Умка 2.8.2011, 23:24

Цитата
1. Во-первых, женщина зачастую занимаеться детьми, домом, дачейи еще работать успевает, и ей просто некогда думать об измене. И вторая причина, я повторюсь, женщин в обществе воспитывают, так, что у нее в жизни должен быть один единственный мужчина, которому она будет верна до гробовой доски, а смотреть на сторону это значит "грязная женщина". Поэтому женщине психологически труднее изменить. К мужчинам на этот счет требования слабее. Но это если говорить в общем. Хотя в индивидуальном порядке - все люди разные.

А что мужчин воспитывают по-другому? Всем мальчикам наверное в семьях говорят, гуляй Вася пока молодой и девок меня как перчатки!И можно подумать что все мужики только и делают что ничего не делают, также впахивают как и женщины. Есть такие мадамы, которые палец о палец ударить не хотят...
Я знаю как и изменявших дам так и мужчин, возможно да, причины измен разные, но то что изменяют и те и другие это факт.

Автор: Реалистка 3.8.2011, 8:46

Цитата(Katja @ 2.8.2011, 23:12) *

Моё мнение!!! Мужики изменяют чаще, так как все мозги у большинства в другой голове.
Это не просто слова...Это сейчас, конкретно происходит на примере знакомых.... А руководствуются они тем...Вы бы слышали!!! У меня волосы дыбом!!! Я от женщин такого цинизма и наглости не видела никогда.
Женщины не изменяют просто так!
В тему: "Мужчина меняет женщин, когда хочет многое испытать, а женщина меняет мужчин, когда ничего не испытывает".
Не удержалась...Напишу...
Мне сейчас названивает "ухажёр"...Такие слова, как он меня помнит и как он меня хочет и т.д. Узнаю от знакомых, что он год назад женился и у него маленький ребёнок 3 месячный...
Вот и делайте выводы!!!
И это только одна история.....
Я естественно послала, другая не пошлёт...Вот и измена! Им бы лишь бы присунуть куда-нибудь (извиняюсь за выражение).
Даже если он эмоционально ничего не испытывает, ему нужно найти что-то новенькое... Мне это трудно понять! Я женщина!


Катька, молодец! Я с тобой полностью согласна. А бывает еще так: "... и жена или девушка красавица, умница и я ее очень люблю, а чего изменил незнаю, просто наверно бытовуха заела, экстрима захотелось!". Мужик поизменял, погулял и вернулся, а если изменяет женщина, то скорее всего это закончиться концом.

Вика, некоторых так и воспитываю. Особенно, где мама вообще не хочет видеть рядом с сыном вторую значимую для него женщину кроме нее. Люди разные, но в общем, я считаю что мужику легче изменить чем женщине и поэтому муржкая верность не очень распространенный факт.

Я тоже за послелдние пол года тоже навиделась такого, что говорить не хочеться, противно, как изменяют мужики, и мне самой делал один товарищ непристойное предложение, будучи в отношениях. Но я, побыв сама в шкуре обманутой женщины, не решилась бы пойти на такую связь, грустно конечно...когда девушка верит, доверяет, а он...вот и я думала про Руди, что он бы не смог, и для меня честно говоря это было большим удивлением. Сейчас не в чем, точнее не в ком нельзя быть уверенной. Главное жить и стараться не зацикливаться на этом, не думать об изменах, не сводить ситуацию в это русло и все будет хорошо.
К изменам я научилась относиться философски yes.gif, с иронией smile.gif

Автор: Luciana 3.8.2011, 18:53

Цитата(Katja @ 3.8.2011, 1:12) *

Моё мнение!!! Мужики изменяют чаще, так как все мозги у большинства в другой голове.


Согласна! Когда у мужчины включается нижний мозг,верхний отключается напрочь. Одновременно они работать почему-то не могут.
У узбекских мужчин есть такое выражение:"Каждый день есть плов надоедает." Это они так свои похождения оправдывают. А то,что их жёны каждый день на протяжении всей жизни едят один и тот же плов,причём не всегда лучшего качества,их как-то не смущает. thumbdown.gif

Автор: Умка 3.8.2011, 18:56

Ты с ней спал? - Дура что ли? Мы только потрахались, а спать я домой уехал. loly.gif

Автор: Masha 5.8.2011, 14:48

Бааа... какие страсти тут! Я сначала Кате (реалистке) отвечу. Кать, мусолить кто прав - кто виноват, кто хороший - кто плохой, уже смысла не имеет smile.gif уже все косточки перемыли... Хорошо, если эти отношения чему-то научили, о чем-то заставили задуматься или что-то в тебе изменили к лучшему. И все... Корить себя за какие-то "ошибки" бессмысленно, надо лишь сделать выводы. А ты похоже их сделала! Вот и живи для себя! Люби себя! Занимайся своими интересами и все будет чики-пики smile.gif Все самое лучшее случается неожиданно, а как себя стоит вести в отношениях подскажет разум и опыт, который как раз и формируется на наших "ошибках прошлого". Главное во всем этом не слишком "костенеть" не становиться железной леди.

Что касается любви к славянкам... Когда это тупая фанатичная страсть типа или рагацца делл эст или никто - это идиотизм, даже какой-то национализм. Когда нравится определенный типаж - это немного другое, но примерно из той же оперы. Люди живут не с картинкой!!! А с головой! Если чуваку это не в домек - он дурак. Почему так много браков распадается? Потому что женятся на красивой КАРТИНКЕ. А через год-два (у всех по-разному) просто картинки уже не хватает. Потому что люди отличаются от вещей тем, что имеют характер. И любить надо не только тело с лицом, но и душу. В первую очередь душу.

Сказать о себе, у меня видимо вообще отсуствует "типаж" потому что голову я теряла от совершенно разных внешне мужчин, черноглазых брюнетов, голубоглазых блондинов... Дело в другом, в мужественности, какой-то уверенности в себе, во внутреннем стержне и ощутимом стремлении в определенном направлении. Вот это меня и привлекает, конечно, в комплекте с приятной и ухоженной внешностью. Поэтому какая-то национальная ориентация совсем не при чем. Из-за этого я не понимаю мужчин, тянущихся к славянкам. Видимо, у кого голова устроена на эту тему излишне "просто" - то он и сам слишком "прост". Не многогранен, то бишь ограничен. И я не смогу общаться с такими людьми, ибо они ограничены во всем своем восприятии мира.

А измена... оооо... ООО! Такая тема. Времена наших пап и мам прошли, сейчас люди головы сменили, может, к сожалению, может, с счастью. Сейчас намного больше свободы, информации, эгоизма, равнодушия... Поэтому, можно сколько угодно долго восхищаться ими, но мы другие. Не хуже, просто другие. Да, мужчины изменяют, женщины тоже, действует прицип "не пойман - не вор". Если измена (внимание! только телесная измена, без привязанностей) имела место - то тот, кто дорожит отношениями, никогда не даст ей раскрыться. /а также во время "акта" будет как минмимум предохраняться, чтоб не дай бог заразу не притащить!/. И все тут. Просто, это не может стать системой, а временное помутнение рассудка бывает. И в нормальном случае тот, кто изменил почувствует себя дерьмом потом... обязательно. И поймет, что делать этого было не нужно. Главное, смолчать и сделать вывод. Это как пьянство - напился до тошноты - думаешь "все, нафиг такое счастье!" А через какое-то время снова повторяется, кто-то делает выводы и учится на ошибках быстрее, кто-то медленнее. Если измена - это жизненная необходимость - в отношениях проблема. А так.. как-то раз со всяким может случиться, думаю...

Если бы я узнала об измене любимого - то не смогла бы ее забыть. По крайней мере, это искупало бы меня холодным душем на некоторый период, но вероятно, в случае, если видно раскаяние мужчины и нас связывает слишком многое - то смогла бы простить. Но не забыть. Это вообще высший пилотаж

А еще надо адекватно относиться к физическим проявлениям нашей сексуальности. Блин, если я иду по пляжу и вижу красивого мужчину (без спутницы), я как минимум на него посмотрю загадочным взглядом smile.gif Это не значит, что прыгну к нему в койку. Также и мужчина, неужели он пропустит мимо красивую девушку, опустив глазки в пол? ... Также, кто-то другой может посмотреть на меня, вызвав негодование своей половинки... Горячее сердце - холодная голова! Вот основной принцип smile.gif

Автор: Katja 5.8.2011, 18:45


Маша, как всегда, гениальна! Высший пилотаж!!! flowers1.gif

Автор: Реалистка 7.8.2011, 15:01

Спасибо, Маша за ответ! smile.gif Я уже все для себя вынесла. Просто здесь захотелось поделиться с вами своей историей холодной итальянской любви. wink.gif

По поводу картинки - это ты правильно подметила. Так и есть, очень часто, мужчина любит женщину как картинку, а не как человека. И если эта картинка меняется, то интерес пропадает. Думаю у меня так все произошло с итальянцем.

Lighten.gif А я пока для себя делаю вывод - лучше наших мужиков никого нет! ))) thumbsup.gif

...Хотя иногда что-то тянет на сторону, экзотики хочется))) rofl.gif Но для меня сейчас такие желания для развлечения, а не для любви lac.gif

Автор: Katja 8.8.2011, 19:58

Цитата(Реалистка @ 7.8.2011, 16:01) *


Lighten.gif А я пока для себя делаю вывод - лучше наших мужиков никого нет! ))) thumbsup.gif




Ну это спорно...

Автор: Умка 10.8.2011, 16:41

я бы вообще мужчин, как и женщин впрочем, не делила на национальности, ведь влюбляемся мы в конкретного человека, в его личные качества, а не в национальность...

Автор: Katja 10.8.2011, 21:47


Это да..., в человека влюбляемся...Однако, у любой национальности есть свои повадки, как породы у собак... Я, например, точно знаю, с человеком какой национальности я бы точно не связалась.

Автор: Masha 11.8.2011, 11:24

Цитата(Katja @ 10.8.2011, 22:47) *

Это да..., в человека влюбляемся...Однако, у любой национальности есть свои повадки, как породы у собак... Я, например, точно знаю, с человеком какой национальности я бы точно не связалась.

Кать brows.gif какой? 392.gif Я вот думаю, что точно не смогла бы связаться со всеми африканскими странами, азиатскими тоже... Они для меня прям антисекс smile.gif

Автор: Katja 15.8.2011, 19:58


Машуль, я думаю ты это знаешь brows.gif
к ним приплюсуются африкаНи и азиаты yes.gif

Автор: Умка 19.8.2011, 21:17

ой, девочки эт вы зря! Есть такие супер секси африканцы smile.gif))
Хотя у меня эта любовь к темнокожим с детства. У нас семейная история есть: Мне было 3 года и родители уехали в Москву за покупками, как раз времена дефицита. Меня оставили с бабушкой. Я разобиженная таким положением вещей рыдала рыдала а потом выдала:"Уеду в Москву, рожу негретенка и никому не покажуууу"!
С чего это я в 3 года решила рожат негретенка для всех осталось тайной smile.gif Но вот как-то так smile.gif

Автор: Masha 22.8.2011, 11:22

Ахахахах rofl.gif дааа, это супер-цитата! thumbsup.gif

Вик, я верю в сексуальных африканцев, да, есть такие мэны, что кровь закипает 480.gif однако, это все только на физическо-химиечском уровне... Я вообще никогда не смогу всерьез рассмотреть воможность жизни и серьезных отношений с представителем темнокожих happy.gif

Автор: Katja 5.12.2011, 2:39

Давно я здесь не писала и вот...., я готова поведать одну историю....
Я бы назвала её "Ирония судьбы"...., или что-то в этом роде...
Помните мою грустную историю любви о которой я ранее писала? Так вот...
Прошло чуть больше года с момента разочарования, крушения надежд, с момента расставания...., и так всё переменилось в моей жизни за это время. Теперь я живу в Риме, учусь в университете, имею молодого человека... Нет, нет, не того о ком столько писала раньше..., а другого smile.gif Теперь я живу совершенно другой жизнью, стараюсь радоваться каждому дню и не вспоминать грустные моменты прошлого..., но, к сожалению, это не всегда возможно...
Так случилось, что за последнюю неделю я дважды встретила бывшего..., того, кто якобы должен был уехать в свою ненаглядную Японию...и, из-за кого я так переживала.
Первый раз я видела его на Пьяцца Венеции когда прогуливалась с подружкой... Я заприметила его издалека т.к. его рост не мог не обратить на себя внимание. Я решила свернуть и не встречаться с ним, т.к. сказать мне ему нечего, да и видеть я его не хочу... Мне больше не интересна его жизнь, его желания, планы и стремления.... Для меня он больше не интересен.
Признаюсь, мне был не приятен этот момент, я весь вечер вспоминала эту нечаянную встречу....Потом постаралась забыть, так как прошлое не вернуть и для меня, по сути, этот человек умер. Было и прошло, как говориться!
Самое интересное, что на следующий день меня ждал ещё более сильный "сюрприз"... Это была пятница, вечер... Обычно в это время итальянцы выходят куда-нибудь посидеть... Вот и я вышла со своим рагаццо в одно заведение, так сказать провести хорошо вечер... Как только распахнулись двери и я вошла я увидела 3-х молодых людей на диванах среди которых сидел тот самый Эдоардо...
Вы не представляете что со мной было, у меня было одно лишь желание развернуться и уйти, но меня не понял бы мой молодой человек....Что могла изменить наши планы и с чего у меня изменилось настроение.... Нас посадили за столик так, что та компания из тех молодых людей была за моей спиной, Слава Богу! Конечно, весь вечер я была напряжена и сделала всё так, чтобы мы как можно быстрей ушли. Я чувствовала что на меня сзади смотрят, ощущала взгляды и боковым зрением видела что тот самый передвигается по залу с периодичностью....
Возможно он увидел знакомые черты и не мог понять, я ли это?! Ведь тогда у меня были ещё тёмные длинные волосы..., да и вообще мой образ изменился. Да и что я могу делать в Риме?!
Самое главное, что теперь я была не одна, с человеком, который на данный момент меня ценит и с которым мне хорошо.
А того, я не видеть не слышать не хочу..., но, к сожалению, мы с ним живём в одном городе и судя по частоте нечаянных встреч, нам придётся ещё увидеться...
По крайней мере, я теперь знаю что этого можно ожидать smile.gif
Вот так бывает! Когда то я его увидела с девушкой, а теперь он меня с молодым человеком.... Даже если он сейчас меня не узнал, мне приятно от того, что земля круглая! smile.gif

Автор: la brava bimba 12.12.2011, 9:24

Да, уж, земля и правда круглая! Очень не обычная история у тебя, Катюша, случилась. Но неаверное так оно и лучше. Думаю, что любому было бы внутри приятно показать "бывшим", что на них свет клином не сошелся, что после всех невзгод, которым ты была обязана ему, жизнь продолжается, и более того, продолжается гораздо веселее и лучше, чем в те времена, когда он был частью твоей жизни. thumbsup.gif

Автор: Реалистка 13.12.2011, 13:46

Ох, Катюшка, я считаю это классно, что все так произошло, и что ты с ним встретилась, это как немое кино: "не нужно слов, все и так понятно". Постарайся просто вообще стать к нему равнодуной, а лучше простить его за все, и больше никак не реагировать, когда вы с ним пересекаетесь. Самое классное, что после расставания с ним ты стала лучше, добилась многих вершин и встретила человека лучше чем он.
Самое интерестное знаешь что: что ему скорее всего до тебя уже давно и дела нет, он давно тебя забыл. Так же как бы и ты бы забыла человека с которым вроде бы что-то было, но не зацепило....это быстро забывается, а он будет еще долго думать об этом, ведь для него ты была частью жизни. И твой бывший скорее всего, как ты говоришь, даже не сразу тебя узнал.

Я после расставания со своим бывшим, почти год была в депреснике, все думала о нем, думала и он думает о мне...фигз два, он и думать давно забыл обо мне. Я под конец отчаялась и спустя 10 месяцев после расставания, поздравила его по интернету с Днем Рождения, хоть он меня и не поздравлял. Он мне ответил, мы немного начали переписку, как у кого дела, обменялись любезностями, и распрощались. Для меня теперь навсегда, это была жирная точка, которую я поставила в этой истории. Я не держу на него зла и обиды, я даже ему благодарна за тот опыт, который я получила в общении с ним, после расставания я стала лучше намного, я проаналиировала себя и откорректировала свои слабые стороны.
Я тоже случайно встретила мужчину, который меня теперь на руках носит, он немец. И теперь на мой взгляд итальянец в сранении с ним кажется таким жалким...таким жадным..и таким неискренним. Мой мужчина делает для меня оч много, что до него не делал ни один мужчина для меня. И я поняла, что я для него была просто временным развлечением, он и планировать не планировал на мне жениться и что-то в этом роде. И честно говоря, я тоже его особо не любила, просто придумала себе сама всю эту любовь, поверила в нее, и закрывала глаза на все минусы и на то как наши отношения потихоньку катились вниз, в большую пропасть...все время искала оправдания всему...вот и результат.
Так что лучше не затягивать, хорошо что он это сам все остановил, теперь если бы я его встретила я бы сказала ему СПАСИБО. А так одна моя подруга встречалась с парнем 9 лет, у них постоянно были проблемы в отношениях, но она все равно была с ним, а недавно....звонит мне вся в слезах, в истерике и говорит : "Катя, я не хочу жить, он меня бросил, у него есть другая девушка, он мне сам сказал..."

И самое главное, что дело не в том что этот плохой, этот хороший, а что если два человека испытывают сильные чувства друг к другу, то они будут делать все чтобы остаться вместе...а если пошла какая-то совсем большая фигня периодически повторяющаяся, то я считаю, не стоит тратить времени. И не нужно все время думать, что вот он (очередной или первый), ОН твой последний шанс, последний мужчина на земле, на нем свет клином сошелся, "надо знать себе цену"и ценить хорошее отношение к себе. Как говориться "Парень не трамвай - никогда не догоняй - будет следущий"!))))

Катюшка, я рада что ты счастлива в отношениях, видела фотку на фб, классный мужчина, thumbsup.gif как говориться СЧАСЦЦЯ ВАМ! smile.gif happy_birthday.gif


Автор: Katja 14.12.2011, 3:00

Катюх, знаешь, а мне на него давным давно уже пох... 450.gif
Мне вообще не о чем с ним разговаривать....., и даже, не интересно...
А прощать его, я не имею права, после того, что я пережила... Бог простит, как говорится.
Мне он омерзителен (да, от любви до ненависти 1 шаг)...Хотя я его не ненавижу, мне просто срать на него с высокой колокольни мелким бисером 450.gif Поэтому моё прощение здесь не уместно, да и не нужно вообще.
А для меня это было и прошло, со всеми плюсами и минусами!
Жизнь продолжается thumbsup.gif

Автор: la brava bimba 16.12.2011, 11:13

Цитата(Katja @ 5.12.2011, 3:39) *

Теперь я живу в Риме, учусь в университете, имею молодого человека... Нет, нет, не того о ком столько писала раньше..., а другого smile.gif



Цитата(Реалистка @ 13.12.2011, 14:46) *

Катюшка, я рада что ты счастлива в отношениях, видела фотку на фб, классный мужчина, thumbsup.gif как говориться СЧАСЦЦЯ ВАМ! smile.gif happy_birthday.gif


Ну прям заинтриговали этим мужчиной! brows.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)